К теме "У россиянки отняли ребенка"

[Fellici]

IrinaS, то есть если б я, как мне тут и советовали, и Вы больше всех - дочь в охапку и бегом - то потом бы могла расчитывать на поддержку, потому как я "несчастный" теперь по этой причине человек, наказанный за преступление закона, как ни крути?
А если не убежала - то исключительно от того, что мне и тут неплохо?

[варежка]

Однако, знаете, не зря говорят: от тюрьмы да oт сумы - не зарекайтесь.

Да это так, со всеми может произойти. И женщину безумно жалко. Но хочется помочь ей " дельно" а не охами - вздохами и - обращением к президенту- Это, к сожалению не поможет. У меня пример есть, когда у матери ребенка в ДАС забрали в Нице и там тоже всякие козни были со стороны род. отца ребенка. Все же мать сумела вернуть девочку через год, именно потому, что перестала пороть горячку и все сделала так, как предписывал закон.

[vera]

По поводу формулировки, по-моему тут непонимаие от не совсем точного перевода... В данном контексте <exclusif> - это не "исключительная", а скорее "исключаящая" (всех окружающих) , а <envahissant> - это не "всезахватывающая", а скорее "поглощающая" (ребенка)... Ну примерно так... Думаю, можно еще точнее перевод подобрать, но пока ничего другого в голову не приходит.

[варежка]

Он только выносит решение на основании, как известно.

нет, он то как раз и оказывает действенную помощь, улаживая все до суда, и подсказывая, как не доводить дело до суда. Это , на самом деле очень " действенно" . Просто вы с ними не сталкивались. У него статус совсем не судьи.

[IrinaS]

Феллици,
у вас совершенно другая ситуация.
Советовали вам лишь потому, что вы жаловались без конца, как вас дома ждут и родители, и друзья, и была бы ваша воля и т.д. Прсто жалко вас было. Опять же закон вам НИКТО нарушать не предлагал, вам просто пытались объяснить, что раз папа уже дал разрешение на рос. гражданство ребенка, разрешение на вывоз никто уже и не просит, что вам и доказывали сто человек в теме про девушку из Минска (уже сил нет по тысячному разу одно и то же), что она и сделала благополучно в конце концов (несмотря на ваши страшилки что на границе у нее что-то потребуют и повяжут), а теперь начинает развод из Белорусссии.... может хватит уже... прочтите еще раз ту тему.

А чем конкретным вы пытаетесь Софье помочь - я так и не поняла, просто все повторяете одно и то же, вот она виновата, закон не соблюдала, и так сто раз (опять же точно всего не зная). Ей что, от этого легче теперь станет? Ей-то нет, а вот вам с Варежкой точно, потому что времяпровождение какое никакое нашлось, а на улице плохая погода.

[Fellici]

IrinaS, а я просто попрошу человека, который в этих сферах работает, узнать изнутри, как и что, и если синяки, насилуемые дети и прочие ужасы действительно имеют место - попрошу его как-нибудь помочь. А если нет - так на нет и суда нет. Но тут обязательно напишу результаты.

[варежка]

а на улице плохая погода.

совершенно верно. Просто я могу медиатора посоветовать, ну а Фелиси уже прошла половину пути " крючкотворства" А что вы о нащем времяпрепровождении так волнуетесь. Форум для того и есть, чтоб " языки почесать"

[IrinaS]

ИринаС, а я просто попрошу человека, который в этих сферах работает, узнать изнутри, как и что, и если синяки, насилуемые дети и прочие ужасы действительно имеют место - попрошу его как-нибудь помочь.

Несерьезно это.

[Sasa]

Прав лишили за то, что она не хочет делить ребенка с отцом.

Не выдержу и встряну.
С каким отцом?Тем от которого ребенка увозили 3 раза с травмами головы?
Тот который поместил его фото на порносайте?
Я,лично,понимаю эту мать.Это вполне нормально,что когда она узнала такое,она не отдала ребенка .Если подумать чисто по- человечески,как это ужасно отдавать ребенка зная ,что его там будут бить и мучить.
И еще автору топика.
Пожалуйста,не оправдывайтесь!!!Никому ничего не доказывайте.Ваша цель - помочь ребенку.Ищите инфу,задавайте вопросы ,а оправдываться....Не стоит это того.Берегите себя !

[IrinaS]

А что вы о нащем времяпрепровождении так волнуетесь. Форум для того и есть, чтоб " языки почесать"

Только не такие темы, как эта.

[Fellici]

Несерьезно это.

Ирина, а что серьезно? К Саркози обращаться? К Медведеву? Не зная лично никого???
Тут, на форуме, никто не написал - (пока) - да я ее знаю, да ей можно доверять, как и обратного, впрочем. Нас не так много во Франции, но кто-нибудь знает кого-нибудь, кто знаком с этой семьей?
Помните историю Кузнечика или что-то в этом роде? Чего-то добились люди? Почему бы и тут не попробовать?

[IrinaS]

Феллици,
а ваш знакомый что, поедет в Шатодун в суд, потребует материалы дела посмотреть?

[варежка]

поедет в Шатодун в суд, потребует материалы

для этого ездить не надо. Все может "работать" на расстоянии.

[Fellici]

Почему? Достаточно найти то место, где отказали в свиданиях, связаться с соц. организациями, которые сейчас наблюдают за ребенком. После выхода статьи в КП.
Хотя бы узнать, как он, Ян - раз в каникулы нет с ним связи. Либо убедиться, что информация о мальчике скрыта за семью печатями. Либо в том, что его местонахождение не секрет.

[IrinaS]

для этого ездить не надо. Все может "работать" на расстоянии.

Знаем, читали... Как нам обустроить Россию, сидя в Вермонте...

[SofiaK]

А вот этот человек, какое отношение он имеет к вашему мужу?
Ну, почитала я его "излияния", ничего особенного, с претензией на философию, бумагомаратель такой. А его роль тут какая, в этом деле?

Орландо де Руддер публикует время от времени "излияния" отца ребенка. Какие именно у него отношения с бывшим мужем мне сложно сказать, так как у меня с ним нет никакого контакта.

[strekaza]

Неужели же Россия не может так же бороться за права своих граждан, как и Франция, скажем?

А как право называться будет?
Право российских граждан на самодурство?
Даёшь российским гражданам право "что хочу, то и ворочу!"

[SofiaK]

Cофья, поймите правильно. Я не цепляюсь к словам, но в таком сложном деле, где рассказ ведется без всяких доказательств, а в виде рассказа (а рассказать можно все что угодно, уж простите - как Вам, так и Вашему мужу) надо быть точным в выражениях. Еще раз повторю - цитата - это точные слова взятые из документа (на форуме они могут быть просто скопированы, и соответственно изменены на усмотрение из размещающего. Поэтому, чтобы не быть голословным, корректные собеседники к такой цитате, присоединяют ссылку на фотокопию (к примеру) или другое доказательство того, что цитата не сочинение.

А иначе тема имеет силу ОБС.

Да я, собственно, поняла правильно. Слова я именно цитировала из источников, поэтому и предложила выложить то, что Bас интересует. Скоро должна выйти телепередача об этом деле, вот там я показываю документы из моего дела.

[варежка]

Как нам обустроить Россию, сидя в Вермонте...

Мамадорогая, все в одну кучу!

[SofiaK]

Все же на этом сайте попахивает чем-то дурным. Хотя бы форум
http://www.bebo.com/scott4charley

На том сайте даже сейчас есть ссылка к сайту эскорт-услуг. http://www.bebo.com/Video.jsp или http://www.bebo.com/Channels.jsp Anastasia-international

[Fellici]

Мамадорогая, все в одну кучу!

Я тоже не поняла

[SofiaK]

SofiaK, А у вас есть человек, кто вам помогает " в прохождении онстанций? Адвокат или медиатор

Я сменила с десяток адвокатов, последний, кажется, меня неплохо защищает и поддерживает. Есть еще общественная организация и коллектив жертв коррупции административной и судебной системы. Они даже ходили со мной на все заседания суда, писали Прокурору, в Министерство Юстиции.

[lilt]

Просто не любая любовь - априори все оправдывает.

Здесь речь идет о материнской любви. Просто мне страшно становится,когда понимаешь, что твою любовь кто-то может расценивать как преступление. ведь по сути,все родители любят своих детей( я говорю о нормальных людях, не психически больных). И все родители любят по-своему, тогда получается, что надо судить как минимум 99% родителей. Кто знает точно, что ваши родители вас правильно любят и воспитывают, а родители, скажем, Петрова, не правильно?

[lilt]

А как право называться будет?
Право российских граждан на самодурство?
Даёшь российским гражданам право "что хочу, то и ворочу!"

Вот это я бы назвала передергиванием (off)

[Fellici]

lilt, а отцовская? Не в счет? Отцовская - априори педофилия???

[SofiaK]

Lilucha, мне кажется, что формулировку про всепоглощающую любовь "влепили" за непредоставление сына отцу. Т.е. нарушение решения судьи, как ни крути...
Не выдержу-таки - как-то писала о законах, по которым за это самое непредоставление тюрьма - "Да это ерунда!", "Да никого еще не осудили!"
Теперь никто не сомневается?

Формулировку за любовь написала Субьета, речь не шла о непредоставлении сына отцу. Это было два разных судебных заседания - перед Субьетой, которая отняла ребенка на основе тех, заключений, о которых я писала, а позже - в correctionnel, за непредоставление ребенка отцу. Удивительно было следующее. Моя адвокат подчеркнула, что жалоба отца за непредоставление ребенка была рассмотрена в рекордные сроки, в то время, как мои заявления о порносайте и о черепно-мозговых травмах оставались без ответа месяцами, хотя были поданы намного раньше. И даже на момент вызова меня в суд еще не были рассмотрены. Отвечая на Ваш вопрос, на что я надеялась : на правосудие, которое корректно выполнит свою работу и займется жалобами в том порядке, в котором они поступили к прокурору, учитывая, что речь шла о здоровье ребенка. Могу сказать, что мне еще "повезло" - за это непредоставление некоторых сажают в тюрьму.

[Ptu]

Да я, собственно, поняла правильно. Слова я именно цитировала из источников, поэтому и предложила выложить то, что Bас интересует. Скоро должна выйти телепередача об этом деле, вот там я показываю документы из моего дела.

К сожалению, по россискому телевидению французские документы крупным планом не покажут, да и посмотерь как следует их однозначно не удастся. ТАк то пока только приходится верить вашим словам.
Кстати, если они будут открыты в телепрограмме, то дать на их фотокопии ссылки на форуме не сложно, кроме того, на одном данном вами документе, где есть большой участок, замазанный фотошопом - тоже не понятно полного смысла..
Мне кажется лучше искать помощь у людей, которые не судят да рядят на форуме, не видя в глаза никаких документов (игра в верю-не верю), а у людей, которые все могут прочитать (и владеют языком, конечно) полную версию, без замазок, документов.

[SofiaK]

По поводу формулировки, по-моему тут непонимаие от не совсем точного перевода... В данном контексте <exclusif> - это не "исключительная", а скорее "исключаящая" (всех окружающих) , а <envahissant> - это не "всезахватывающая", а скорее "поглощающая" (ребенка)... Ну примерно так... Думаю, можно еще точнее перевод подобрать, но пока ничего другого в голову не приходит.

Исключающая по-французски это excluant

[Fellici]

SofiaK, но Вы же не могли не понимать, кто Ваш муж, кто его друзья и в какой степени он на Вас разобижен, если не сказать больше????

[IrinaS]

Феллици,
а вот такой вопрос, извините: вас трое. Однако получется вы обустроили вашу жизнь рыководтсвуясь этим приблизительно:"лилт, а отцовская? Не в счет? Отцовская - априори педофилия???" . Это относится к вашей дочери. А как же ваш сын (и него есть отец (ну вы напишете что он отцу не нужен), бабушки-дедушки, друзья были в России, статус ребенка из приличной московской семьи в школе был бы и друзья соответствующие - а здесь у него будут скорее всего друзья- детишки из соц. жолья), и вы сами, у вас тоже карьера была, друзья, родители. Получается интересы 2х человек вообще не важны?
Проичем заметьте - двоих людей, которые как раз все понимают в силу своего возраста, и в состоянии действительно осознанно страдать от какой-либо ситуации.