#121
09.08.2012, 16:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.697
|
Для оценки работ приблизительно, есть куча саитов... |
|
|
#122
09.08.2012, 16:13
Последний раз редактировалось Finansist; 09.08.2012 в 16:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
В случае строительства по индивидуальному заказу посчитать что-либо без визита на место конкретного исполнителя практически невозможно. Хотя нет, это возможно в таком случае: поставим цену заведомо на 50% выше рыночной, потом через много месяцев пойдем оценивать это у субподрядчиков, и можем быть уверены, что в убыток в любом случае не выйдем... Поверьте мне, фраза "Мы работаем без привлечения субподрядчиков" - это очень серьезный аргумент, хотя бы просто потому что мы в таком случае ДЕШЕВЛЕ чем конкуренты-"генподрядчики" по определению. Даже если и оставить в стороне вопрос сроков и качества.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#123
09.08.2012, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Да мне не нужно индивидуального проекта. Я выбрала из тех домиков, что у них есть на сайте, самый мелкий (мне вообще идеально 60 квадратов, ну, 70 в самом крайнем случае, без гаража, с выгребной ямой, выходом воды, канализации и электричества. Все внутренние работы хочу сделать я. Вот этой цены я жду уже.... трям трям времени То есть, вот эта http://www.maisons-aquitaine.fr/nos-...s/4/borda.html (я им указала), но без гаража..... Они же стандартные!!! Отсчитать внутренние работы и стоимость гаража - и вуаля, как у вас говорят.....
|
|
|
#124
09.08.2012, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.697
|
нет, по определению это дороже и хуже... так как одна фирма не может все делать хорошо... идея субподрядa основана именно на том, что привлекают тах, кто красит, делает проводку и канализацию быстрее и лучше, так как является специалистом в своеи области... |
|
|
#125
09.08.2012, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Видите, я угадала по поводу стандартизированных заказов.
Это вопрос организации труда, мы говорим не о бригаде из стран бывшего СССР, где вся фирма это 5 человек, которые и плитку кладут, и стены делают, и красят, и сами проводку тянут. При этом сами себе и бухгалтера и секретари, и контролеры строительства) Мы говорим о средних и крупных компания tous corps d'état, с иерархичной структурой и специализацией. То есть в фирме помимо департамента финансов, департамента маркетинга, департамента закупок, департамента контроля качества есть полный штат рабочих, имеющих узкую специализацию, которые объединены в группы-бригады с менеджером направления во главе. Например бригада по электрике + ответственный мастер по электрике, бригада штукатурщиков, бригада маляров, бригада по плитке и мрамору, бригада по кондиционированию и вентиляции, бригада каменщиков, бригада по gross oeuvre, и пр. Нам, например, не нужно никому платить, кроме самих себя. Наша самая главная статья расходов - персонал, поэтому одна из моих лично профессиональных задач - обеспечить максимальную эффективность каждого члена команды за счет грамотного планирования работ. Мы нашли пути снижения издержек в полной специализации: у штукатуров свой график работ, у электриков свой, за выполнения графика премии, за срывы сроков лишение премий. Все работает как часы. Если бы мы при этом платили сторонним компаниям, мы платили бы не столько за труд и время, сколько за бардак, который существует в организации их труда. И никогда не смогли бы увязать субподрядчиков в такой график работ, по которому мы работаем. Потому что субподрядчик во Франции - он не подчиненный, он тебе одолжение делает хотя бы тем что вообще с утра пришел на стройку.... Но не будем о грустном.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#126
09.08.2012, 17:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.697
|
||
|
#127
09.08.2012, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#128
09.08.2012, 22:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Хы.... Мне прислали план. План-то я и сама умею рисовать! Ну, да, привязанный к местности (там под уклоном). А цена?!!!!..... Я ща рыдать буду......
|
|
|
#129
10.08.2012, 11:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
Finansist, если Вы знаете, подскажите мне, пожалуйста: если канализация частная, то куда при постройке бассейна делается слив воды из него? Ведь это большой объем воды, этот бак в земле и фильтры на такой объем воды не рассчитаны. Можно ли сделать слив воды из бассейна ( с условием не употреблять хлорку и т.д при очистке) на своем же участке в саду в песок?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#130
10.08.2012, 12:17
Последний раз редактировалось Finansist; 10.08.2012 в 12:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
При его создании вы запрашиваете разрешение на его подсоединение к городской канализации (если есть возможность), и вам разъяснят с какой периодичностью можно его сливать. В случае, если канализация частная, то вы не можете его слить в fosse septique. В таком случае или приезжает машина-насос, которая откачивает содержимое бассейна, или профессиональный арозатор, который использует эту воду для полива вашей территории. Сами вы выливать бассейн просто в сад не можете, это большой объем воды, и есть риск того, что у вас или соседа поведет почву, а с ними и стены домов. Сейчас я поищу законодательство по этому поводу... вот оно: Le décret du 3 juin 1994 concernant l'évacuation des eaux Кстати в нем пишут, что в случае, если вы присоединены к городской канализации, перед сливом бассейна вам нужно получить разрешение. В нем также говорится о том, что вы можете использовать воду бассейна для полива своей территории. И о том, что несанкционированный слив воды бассейна в почву приравнивается к загрязнению окружающей среды сточными водами.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#131
10.08.2012, 12:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
Finansist, у нас нет городской канализации и не предвидится (маленькая деревня). А земля идет в наклон, и после нас никого нет ( только поля сельскохозяйственные), Тогда можно в сад? ( как бы поливать?)
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#132
11.08.2012, 16:58
Последний раз редактировалось Shutegoberi; 11.08.2012 в 17:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Куча вопросов... Что такое CF - дымоход? А CE? A LV или LL? Еще: рассчет таков: -PRIX DE LA MAISON INTEGRALE : 85 029 e -MONS VALUE DU POSTE MENUISERIES : -10 132 e INTERIEURES (p7), platrerie (p7et8) et isolations combles (p11) . -MOINS VALUE electricité (p8 et 9), vmc : - 5 029 e ( p 10) et chauffage (p 10) -MOINS VALUE plomberie /sanitaires : - 4931 e (p9 et 10) - MOINS VALUE chapes carrelage et faiences: - 4644 e -TOTAL PROJET MAISON HORS D EAU HORS D AIR : 60 273 e ( maconnerie ,charpente , toiture , gouttières , crepis et menuiseries extérieures). Le geste commercial par MAISONS AQUITAINE amène le projet a 58 000e . У меня никак не вытанцовываются цифры: Если все про все 85 с копейками, то эти 58 включены? А если включены, то как получаются 85? Не понимаю...... От этого надо будет потом отсчитывать, они мне дали, как видите, дом с комнатами и проч., а я хочу открытый лофт, без перегородок, сама сделать перегородку для ватерклозета, кухня без перегородок, вполне возможно, сам душ и унитаз поставить самой, полы настелить самой, в своем вкусе и так далее. Для этого, если можно, попрошу помощи Finansist? |
|
|
#133
11.08.2012, 21:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.07.2009
Откуда: Moscou, Nantes
Сообщения: 675
|
Так они Вам и написали стандартная цена 85 и потом можно отказаться от перегородок и изоляции крыши , от проводки электричества , от укладки кафеля и установки сантехники и если все это вычесть . то будет 60 273 и они Вам еще сделают скидку и получится 58 тысяч. Голая коробка и все можете делать сами .
|
|
|
#134
12.08.2012, 00:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Семееен Семеныч, я неправильно поняла последнюю фразу!
|
|
|
#135
12.08.2012, 00:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Shutegoberi, да, вам все правильно milysia пояснила:
Вам предлагают бетонную коробку дома+крышу+окна за 58 000. Фраза HORS D EAU HORS D AIR означает, что они НЕ сделают водопровод, электрику, отопление, вентиляцию, никакой инженерии. Отделки тоже не будет.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#136
12.08.2012, 01:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
То есть, надо договариваться еще и на водопровод, электрику и вентиляцию. Отопление - это индивидуальная печь (лофт, он и есть лофт - одна установка греет все 60 метров). А что означают буквы на плане?
|
|
|
#137
12.08.2012, 04:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
CE - chauffe eau - водонагревательный бак
LV - lave-vaisselle - посудомоечная машина LL - lave-linge - стиральная машина CF - похоже на conduit de fumée - дымоход
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#138
12.08.2012, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Спасибо
|
|
|
#139
12.08.2012, 14:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
А у вас весь дом - 60 м кв, и вам за бетонную коробку посчитали 58 000 евро? Хм, получается, по 1 000 евро за метр. Цена среднерыночная, недорого, но и не надо думать, что дешево.
Надеюсь, что качественно сработают, тогда это будет хорошо.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#140
12.08.2012, 16:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Finansist, мне надо считать и считать. Я знаю, что недешево, с другой стороны, более дешевые компании насчитали приблизительно то же самое. Но у меня есть деньги на землю, на дом надо просить ипотеку. А тут уже вопрос с банками
|
|
|
#141
17.08.2012, 21:54
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 15.08.2012
Сообщения: 9
|
Шутегобери, торгуйтесь! Я ВАС уверяю вам сделают скидку, скажите что уйдете к конкуренту, сейчас количество продаж новых домов упало, 1000 за м² без гаража, я не знаю где вы живёте, дороговато. УДАЧИ
|
|
|
#142
19.08.2012, 16:47
Последний раз редактировалось Shutegoberi; 19.08.2012 в 17:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Люми, Попыталась, стоят на своем. Для меня это дорого, ибо нужна еще изоляция, электропроводка, плюс земля, плюс налог на НДС (в количестве 13 тысяч....) Если бы могла уложиться до 100 тысяч включительно за все (кроме отделки, установки сантехники, кафеля и прочего, что я и сама не дура сделать), я бы уже строилась.....
|
|
|
#143
19.08.2012, 18:06
Последний раз редактировалось Люми; 19.08.2012 в 18:24..
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 15.08.2012
Сообщения: 9
|
Какое вы выбрали отопление?
Какую изоляцию и перегородки? Не забыть смету на земляные-дорожные работы! Стоимость оставшихся работ, могу рассчитать,а вам надо будет просить и сравнивать сметы нескольких подрядчиков. Только нужен план в масштабе. |
|
|
#144
19.08.2012, 18:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Люми, Индивидуальное. Печь Перегородки - никаких, я ж говорю, мне нужен в идеале лофт. Даже если бы завтра выиграла Евромиллион, просила то же самое Вот с вопросом о земляно-дорожных работах вы меня словили.... Ни уха, ни рыла в этом..... И какую изоляцию.... нннууууу.... хорошую изоляцию
|
|
|
#145
19.08.2012, 18:49
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 15.08.2012
Сообщения: 9
|
1. Найдите террасьие-приозводителя земляных работ, если ваша фирма по строительству вам его ещё не нашла. ОН ВАМ СДЕЛАЕТ СМЕТУ на траншеи и всё что в них елек, вода, канализ ( если это ТАЕ) или дренажные траншеи + фоссе.
2.В спальнях лучше всё таки лучше предусмотреть дополнительное отопление. |
|
|
#146
19.08.2012, 19:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Люми, По-моему, эти работы уже предусмотрены в проекте.
Вода будет, можно потом сделать и водяное отопление. Но в обозримом будущем это даже не рассматривалось. |
|
|
#147
05.11.2012, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.205
|
||
|
#148
07.11.2012, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.205
|
Может пригодиться кому-нибудь развёрнутое сравнение характеристик parpaing-bloc-beton-monomur-beton-cellulaire:
http://www.maison.com/architecture/m...llulaire-4717/ |
|
|
#149
09.11.2012, 18:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Переоборудование нежилого помещения в лофт - стоит ли ?
Хотела задать вопрос профессионалам, стоит ли покупать нежилое помещение с целью переоборудовать его в лофт, ознакомилась с административными трудностями - мэрия, префектура, также домоуправление, если помещение в жилом доме и т.п.
Стандартные квартиры, как правило, неинтересны по планировке и метражу, а всё, что больше 100 кв. метров - безумно дорого стоит, меня же интересует бОльшая площадь - минимум 150 кв. метров, а в идеале - 200. Есть строители, которые уже делали мужу ремонт на работе, т.е. специалистов нашли. Есть ли у кого-нибудь опыт подобного строительства ? С какими трудностями вы столкнулись, к чему надо быть готовыми ? Буду рада откликам. Спасибо заранее !
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#150
09.11.2012, 21:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
У меня еще один вопрос: печи типа голландок во Франции есть?
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу крупные заказы на ремонт и строительство по всей Франции | misterrusse | Биржа труда | 2 | 30.04.2010 18:52 |