#121
27.05.2023, 11:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
||
|
#122
27.05.2023, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Я им подробно описал всю ситуацию, и упомянул, что французские банки отказались открывать мне бизнес-счет для получения платежей от контрагентов без "профессиональной" регистрации. А получать такие выплаты на личный счет, насколько я понимаю, нельзя - как только на личный счет придет платеж от организации, отличный от заработной платы, банк сразу же возбудится.
|
|
|
#123
27.05.2023, 11:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
То есть, если до переезда во Францию человек удаленно работал на одну российскую компанию, а после переезда сменил ее на другую российскую же, то он начал "работу во Франции", и это запрещено? |
|
|
#124
27.05.2023, 12:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Кстати, скорее всего, дело не только в рабочих местах французов, но и вообще в использовании французской юрисдикции. Можно ведь зарегистрировать компанию, которая вообще никак не ущемляет права французов на рабочие места, но при этом будет пользоваться какими-то особенностями французского законодательства, и в итоге деятельность компании может оказаться нежелательной для Франции. |
|
|
#125
27.05.2023, 12:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Она такая?: Вы - ИП в РФ. То бишь это налоговые дела и прозрачность источника доxодов. Далее - xотите оплату получать на французский счет но понимаете, что для этого надо стать неким подобием ИП уже во Франции. Не можете сделать этого в статусе Визитера. Отсюда сxема со счетами в третьиx странаx. Что тут уникального в Вашей ситуации и какие правовые xоды, кроме как легализовать свою деятельность во Франции или оставаться ИП в РФ (третьей стране), тут есть? Об этом на первыX страницаX темы уже Вам ответили. |
|
|
#126
27.05.2023, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Так даже "схема со счетами в третьих странах" не гарантирует полной законности этой конфигурации. Пока налоговая вроде не против, но это мнение отдельного сотрудника или их группы, а мнение руководителей может и отличаться. И неизвестно, как к этому отнесется миграционная служба, ежели до нее как-то дойдет эта информация. Все держится на том, что пока никто особо и не присматривался.
|
|
|
#127
27.05.2023, 12:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Если решите менять статус ВНЖ или попытаетесь легализовать деятельность во Франции, то могут присмотреться. |
|
|
#128
27.05.2023, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Французская. Я ж выше цитировал ее ответ.
Да. Например, если она посчитает мою деятельность, на основании которой возникают доходы, "работой во Франции", или подлежащей обязательной государственной регистрации. В этом случае и присматриваться не к чему, ибо никаких разночтений не возникает. |
|
|
#129
27.05.2023, 13:17
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы можете запросить у налоговой rescrit, тогда вам ответят подробно с мотивацией (статьи законов), но тогда надо откровенно писать о ситуации, как есть, а не как вы хотите чтобы выглядело.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
||||
|
#130
27.05.2023, 13:18
Последний раз редактировалось lipa1; 27.05.2023 в 13:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
В "этом случае" разночтения возникают с ВНЖ "Визитер", и между тем, как Вы подадите досье на смену статуса и его получением может пройти год. Вот в этот год Ваша деятельность уже будет не по правилам. |
|
|
#131
27.05.2023, 15:00
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
emusic, а в каком необанке, если не секрет)?
и когда вы будете подавать на продление титра в вашей новой ситуации?
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#132
27.05.2023, 15:05
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#133
27.05.2023, 15:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Да, поэтому и вопрос автора на каком-то этапе дискуссии выглядел странно - как, опираясь на французские законы, доказать "в случае чего", что он не занимается проф. деятельностью во Франции. Этот вопрос связан с тем (если я правильно поняла), что в какой-то третьей стране автор вопроса открыл счет как французский независимый разработчик ПО (не на ИП, а на физлицо). То есть в разные инстанции (в разныx странаx) дана разная информация, противоречивая. |
|
|
#134
27.05.2023, 15:45
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
я проходила все те же стадии размышлений, что и emusic, эта тема будет очень полезна фрилансерам
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#135
27.05.2023, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Эта тема абсолютно бесполезна фрилансерам, поскольку люди не слушают тех, кто десятки лет уже этим занимается. Ну ходИте по граблям, че.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#136
27.05.2023, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
До этой ситуации были те же вопросы. Или Вы думаете, что, будучи фрилансером-визитером, можно было прямо на свой счет французский оплату за услуги получать? Тоже как-то решали, переводя с одного счета на другой. А чтобы быть французским фрилансером, нужно было получать соответствующую визу (ВНЖ). РФ как была по ту сторону ЕС, так и есть, со всеми вытекающими. ПРосто Вас это не касалось.
|
|
|
#137
27.05.2023, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Да, можно. Страна счета не имеет значения.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#138
27.05.2023, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
||
|
#139
27.05.2023, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Опять двадцать пять... ребята, что вы мне доказываете... я 20 лет работаю... собаку сьел на всем этом.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#140
27.05.2023, 16:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
||
|
#141
27.05.2023, 16:36
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
На данный момент, я считаю, что легче доказать, что как раз-таки именно во Фр осуществляется его деятельность и он рискует. Droits d'auteur perçus à l'étranger par un homme de lettres établi en France Bofip, BOI-BNC-CHAMP-10-10-20-20 Цитата:
Art. 12 и 14 Цитата:
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|||
|
#142
27.05.2023, 16:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
О чем я ему и сказал. Ни страна где счет, ни страна где клиенты, значения не имеют. Только страна, где человек физически находится.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#143
27.05.2023, 17:03
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
Эта логика не выдерживает никакой критики, emusic привел отличные примеры для иллюстрации вашего понимания. По сути значение имеет не страна, где человек находится, а адрес, который указывается в официальных документах как местонахождение. Вы фрилансер на визе Визитер?
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#144
27.05.2023, 17:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Естественно, невозможно. Виза визитер не для фрилансеров, а для получателей пассивного дохода из-за границы. От сдачи квартиры, от инвестиций, и т.п. Проще говоря, для рантье.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#145
27.05.2023, 17:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Не только. Когда получали такие визы, указывали удаленную работу в РФ. Мало того, из консульства звонили, чтобы уточнить, есть ли она у каждого из нас (меня и мужа). Форма договора при этом может быть разная, у нас менялась.
|
|
|
#146
27.05.2023, 20:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
lipa1, А вы именно фрилансеры? Дистанционно ведь можно работать не фрилансером.
|
|
|
#147
27.05.2023, 20:33
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Строго говоря, статья 92 устанавливает обратную зависимость: "такие-то доходы приравниваются к полученным от некоммерческой и деятельности и свободных профессий". Делать из ее текста вывод о том, что сам факт получения авторских отчислений является профессиональной деятельностью - весьма вольная
интерпретация. Ну и налоговое законодательство любой страны в своих основных положениях исходит прежде всего из ситуации внутри страны, между ее гражданами. Права/обязанности иностранцев в нем если и прописаны, то обычно где-то сбоку, без строгой увязки с местной ситуацией и терминологией. Подробно это все прописывается в миграционном законодательстве. Так я с самого начала подчеркиваю, что, если это понимать буквально, то при въезде во Францию нужно бросать вообще любую работу, и жить исключительно на сбережения. А коли власти этого не требуют, не имея ничего против той же удаленной работы, то должны существовать положения, выводящие такую работу либо из-под "activité professionnelle en France", либо из-под "activité professionnelle" вообще. Именно их я и пытаюсь найти, но везде это пытаются объяснить исключительно по аналогии, через логический вывод, а на конкретные статьи законов еще никто ни разу не сослался.
Именно то и написал, что изложил здесь, из личного кабинета. В прошлом году писал то же самое в префектуру и в ANEF, но они не ответили. Строго говоря, положительный ответ налоговой означает лишь то, что они согласны принимать декларации этих доходов и этих счетов, но сам по себе он не означает, что миграционные власти тоже это одобряют.
Я так и пишу. |
||
|
#148
27.05.2023, 20:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Да хоть с того, что это понятие в законе не конкретизировано. Есть некий приблизительный консенсус, типа "пока они не конкурируют за рабочие места и не нарушают законов, мы их не трогаем". Это как превышение скорости на несколько км/ч или пересечение сплошной при обгоне - полиция на это обычно смотрит сквозь пальцы, но легко может наказать, ибо формально это нарушение.
Как российские я их декларировал, пока они поступали в российские банки. А теперь они поступают в банки других стран. Так что я не уверен, что их нужно декларировать, как российские. В существующем договоре с распространителем программ я указан, как российский ИП - слава богу, его это не парит. А новые договоры с американцами, немцами, итальянцами и прочими я уже не могу заключать, как российский ИП, ибо у них санкции. Могу заключать только как физлицо, но тогда нужно указывать адрес проживания. Российский указать не могу по той же причине, а правомерно ли указать французский - не знаю. Поэтому новых договоров пока не заключаю. Это, кстати, тоже больная тема. Если с июня, как обещают, расторгнут соглашение о двойном налогообложении, придется и в этом плане что-то придумывать. |
|
|
#149
27.05.2023, 20:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
В немецком N26.
Да вот не знаю. Пока подал на продление годового, приписав, что мы живем уже пять лет, подаем декларации, сдали A2 и хотим получить длительный ВНЖ. Если откажут и выдадут снова годовой, и не разрешат заключать договоры от имени физлица, то буду подавать на право работы. |
|
|
#150
27.05.2023, 20:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
||
|
Закладки |
Метки |
независимый, предприниматель, программист, разработчик, свободный |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Запрос визы Visiteur после отказа в визе другой страны Шенгена | kravchek | Административные и юридические вопросы | 0 | 01.09.2013 18:02 |
Въезд по визе типа D | marijatonkova | Административные и юридические вопросы | 1 | 08.08.2013 13:00 |
Подскажите информацию по волонтерству (по визе Visiteur) | Elena585589 | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 7 | 11.12.2012 10:39 |
Срочный вопрос по визе D visiteur и attestation d'accueil | Рыжая | Административные и юридические вопросы | 4 | 10.06.2009 21:42 |
Отказ в визе "long sejour visiteur pour enfant" | alyaska | Административные и юридические вопросы | 19 | 17.10.2003 15:31 |