Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1441
Старое 17.05.2021, 15:38
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Izumka, когда отменят обязательные маски хотя бы на улице.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1442
Старое 17.05.2021, 16:03
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.828
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Izumka, когда отменят обязательные маски хотя бы на улице.
Как видно из опыта других стран - например, США - когда большинство будет провакцинировано...
Izumka вне форумов  
  #1443
Старое 17.05.2021, 16:08
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Как видно из опыта других стран - например, США - когда большниство будет провакцинировано...
А пока что все там носят маски. Даже совсем малыши. Что вкупе с вакцинацией улучшает эпидситуацию.
Умные люди не доводят до подъема заболеваемости и нагрузки на больницы. И уж тем более не занимаются шапкозакидательством, бравируя мифической смелостью перед вирусом, отказываясь от элементарных санитарных мер. Чтобы потом не критиковать власти, которые не увеличили количество койкомест/врачей/медсестер, в общем, не обеспечили нам веселую жизнь.
Соседка вне форумов  
  #1444
Старое 17.05.2021, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
В Техасе и Миссисипи еще 2 марта отменили обязательные маски и все открыли.
https://www.ladepeche.fr/2021/03/03/...ie-9405438.php

И... ничего не случилось.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/texas/
Noemie вне форумов  
  #1445
Старое 17.05.2021, 17:09
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
В Техасе и Миссисипи еще 2 марта отменили обязательные маски и все открыли.
https://www.ladepeche.fr/2021/03/03/...ie-9405438.php

И... ничего не случилось.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/texas/
Так надо на них равняться. Правда, в тех штатах, где не отменили маски, эпидситуация получше выглядит на графиках. Ну, да, это же не связанные события - маски не помогают от коронавируса (это сарказм, на всякий случай)
Соседка вне форумов  
  #1446
Старое 17.05.2021, 17:25
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
В июле все взрослые, которые желают привиться, будут вакцинированы. Тогда и отменят маски на улице. Поговаривали уже про июль.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1447
Старое 17.05.2021, 17:42
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.896
Ну вот Sanofi и GSK к третьему этапу клинических испытаний вакцины от ковид подошли.

https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D...D1%82-covid-19
Траута сейчас на форумах  
  #1448
Старое 17.05.2021, 18:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.116
vetka-ferney,
alfi,

Спасибо
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #1449
Старое 17.05.2021, 19:34
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.530
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
В Техасе и Миссисипи еще 2 марта отменили обязательные маски и все открыли.
https://www.ladepeche.fr/2021/03/03/...ie-9405438.php

И... ничего не случилось.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/texas/
Странно, я в ФБ подписана на врача из Миссисипи, она пишет, что дети на дистанционке. Она сама удаленно работает в постковидной клинике и все у них как то невесло. Сочиняет?
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #1450
Старое 17.05.2021, 20:14
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ну вот Sanofi и GSK к третьему этапу клинических испытаний вакцины от ковид подошли.

https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D...D1%82-covid-19
Это вновь рекомбинантная вакцина, забыла название французской компании, чей проект купили британцы, у них выйдет классическая вакцина.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1451
Старое 17.05.2021, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Если к концу года Санофи выпустит на рынок, то будет замечательно как я понимаю, вакцина показала на данный момент очень хорошие результаты и против многих штаммов вируса.
Спокойно, без гонки и ажиотажа.
Solomka вне форумов  
  #1452
Старое 17.05.2021, 21:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.345
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В июле все взрослые, которые желают привиться, будут вакцинированы. Тогда и отменят маски на улице. Поговаривали уже про июль.
всех не привьют, а без масок ходить будут все, как в Америке. Поди там разберись , вакцинированный рядом стоит или нет .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #1453
Старое 17.05.2021, 22:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaH
 
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.726
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
IrinaH,
https://www.doctolib.fr/
Кстати, ни одного свободного рандеву в ближайшее время. Вот тебе и массовая вакцинация. Только на словах, а на деле ничего нет.
IrinaH вне форумов  
  #1454
Старое 17.05.2021, 23:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118


Интересно, много ли людей без хронических болезней, особенно в продвинутом возрасте?
Груша вне форумов  
  #1455
Старое 17.05.2021, 23:12
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.736
Посмотреть сообщениеIrinaH пишет:
Кстати, ни одного свободного рандеву в ближайшее время. Вот тебе и массовая вакцинация. Только на словах, а на деле ничего нет.
В другой теме ответила: Удивительное дело: в пятницу шерстила Доктолиб, смотрела места поближе для вакцинации - вообще ничего. Даже там, где вроде светятся свободные окошки, как доходит дело до бронирования - а фигвам. Решила в субботу снова глянуть и, о чудо, в ближайшем же к нам пункте вакцинации, что в спортзале нашего лицея, с понедельника мест немерено (затарились, похоже, вакциной отдуши). В результате записалась на среду 19 на первую, на вторую автоматически предложили дату 30 июня.

Кстати, да, сейчас ввела все те же параметры на Доктолиб - мест нет 👎

И да, сегодня не знала, то ли плакать, толи смеяться. Еду забирать дитё из лицея (того самого, в спортзале которого открыли пункт вакцинации). Спортзал и выход из начальной школы (отдельная калитка) находятся достаточно близко, соответственно парковка одна на два учреждения. Мест на парковке нет, машины вакцинирующихся брошены на аварийках вдоль дороги. И от машины к машине ходят флики и вешают штрафы на лобовое стекло. Вот сходили ребята на вакцинацию.... я тут недавно ребёнка их школы 5минут ждала, заехав двумя колёсами на велосипедную дорожку - 135 евро как с листа. Причём я этого флика даже не видела, сидела в машине с включённым движком и аварийкой ровно 5 (ПЯТЬ!) минут, за которые ни один велосипедист мимо меня не проехал.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
  #1456
Старое 17.05.2021, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.736
Груша, люди с хроническими заболеваниями идут на прививки после разговора со своими специалистами. Пример: моя мама, 82 года, диабет, рак молочной железы оперированный в ремиссии 5 лет, ИБС, астма, гипертония, заболевание опорно-двигательного аппарата, САРКОИДОЗ (можно продолжать, но есть ли смысл?)... настоятельно рекомендовали привиться... первую уже сделала на дому, ждёт вторую. Так ШТАААА...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
  #1457
Старое 18.05.2021, 07:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеГруша пишет:


Интересно, много ли людей без хронических болезней, особенно в продвинутом возрасте?
Беременность и кормление грудью тоже является противопоказанием к вакцинации, а Пфайзер делают всем - даже беременным , странно. При этом есть ли результаты исследований применение вакцины на беременных , наблюдения за плодом после родов и тп. ? Было бы интересно ознакомиться.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1458
Старое 18.05.2021, 08:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Droopy, вот мне кажется, что поэтому у Спутника результаты не столь пугающие, что его не колют всем без разбора.
Груша вне форумов  
  #1459
Старое 18.05.2021, 08:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Пфайзер делают всем - даже беременным
Действительно, странно. В памятке перед вакцинацией, которую надо заполнить, есть пункт - не беременны ли вы, и даже - не планируете ли беременеть в ближайшие два месяца. Интересно, где вранье? В опроснике для вакцинации??
Может, не стоит придумывать и тут же развивать свои личные идеи? (риторически)
Соседка вне форумов  
  #1460
Старое 18.05.2021, 09:22
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Цитата:
Les femmes enceintes à partir du 2e trimestre de grossesse sont, depuis le 3 avril 2021, prioritaires dans l’accès aux vaccins à ARNm (Comirnaty [Pfizer/BioNtech] et Moderna), en particulier si elles présentent une pathologie ou si elles sont susceptibles d’être en contact dans leur activité professionnelle avec des personnes atteintes de la COVID-19.
Цитата:
Concernant les vaccins à ARNm Comirnaty (Pfizer/BioNtech) ou Moderna, les études conduites chez l’animal n’ont pas montré de conséquence sur le déroulement de la grossesse ou le développement de l’embryon ou du fœtus. À ce jour, les données cliniques chez la femme enceinte doivent être complétées.

Aux Etats-Unis, à la date du 30 mars 2021, plus de 35 000 femmes enceintes avaient déjà reçu une première injection d’un vaccin à ARNm contre la COVID-19 (Pfizer/BioNtech 53,9 % et Moderna 46,1 %) au cours de leur grossesse. La fréquence des effets indésirables locaux et systémiques chez les futures mères est similaire à ce qui est observée dans la population générale. A ce jour, les données ne mettent pas en évidence de risque pour la femme enceinte et le futur enfant.

Pour le vaccin à vecteur viral Vaxzevria (AstraZeneca), les études chez l’animal sont en cours. Les résultats préliminaires ne montrent pas d’effet nocif sur le développement du fœtus. Les données cliniques pour ce vaccin chez la femme enceinte sont limitées et ne permettent pas d’exclure un risque. Ce vaccin n’est pas recommandé à ce jour en France chez les femmes enceintes.
В то же время:
Цитата:
Femmes enceintes vaccinées : lancement d’une étude de cohorte
L’objectif de cette étude de cohorte prospective Covacpreg consiste à approfondir les connaissances sur les vaccins contre la COVID-19 et leurs éventuels effets indésirables chez les femmes enceintes. Avec les centres de pharmacovigilance de Toulouse et Lyon, l’ANSM va assurer une évaluation de la sécurité d’emploi des vaccins contre la COVID-19 auprès de cette population en réalisant un recueil d’informations auprès des femmes enceintes après leur vaccination et après la naissance de leur enfant.

Toutes les femmes âgées de plus de 18 ans enceintes au moment de la vaccination (1re comme 2e dose), quel que soit le stade de leur grossesse, peuvent s’inscrire pour participer à l’étude et contribuer ainsi à enrichir les connaissances sur les vaccins contre la COVID-19. Les femmes qui découvriraient a posteriori être enceinte au moment de la vaccination (1re ou 2e dose) peuvent également demander à être incluses dans cette étude.

https://ansm.sante.fr/dossiers-thema...mmes-enceintes
Noemie вне форумов  
  #1461
Старое 18.05.2021, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.099
Ноемие, ну что же Вы портите такую радостную картинку заботы о нас государством в общем и Пфаизером в частности?!
Меня тоже поразило в семейном окружении, как врачи "гнали" здесь на вакцинацию ракового больного, находящегося в процессе химио и иммунно терапии.
Valena вне форумов  
  #1462
Старое 18.05.2021, 11:26
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
всех не привьют, а без масок ходить будут все, как в Америке. Поди там разберись , вакцинированный рядом стоит или нет .
Проверять всех действительно нет возможности, но если много вакцинированных и особенно возрастные и ослабленные, а также тот факт, что на улице вирус редко передаётся, то отменят.
Но я сегодня читала Верана, который обещает, что скоро не будет масок на улицах (ссылка в соседней теме), там так расплывчато: если в центре города и в торговой зоне, то больше риск, а, если там, где безлюдно, там нет смысла в масках. Так что пока не понятно, как они будут отменять. У нас посёлок, на улицах никогда никого не бывает, сплошь поля и просёлочные дороги и тропинки. Но маски обязательны потому что коммуна находится рядом с городом, где более 10 тысяч население. Рядом - это в паре километров.
У нас почти никто никогда не соблюдает, только около ж/д станции надевают. Но лучше, если официально отменят. А вот при такой логике, что город рядом, могут и ен отменить. Всё очень расплывчато пока насчёт отмены масок.
На пляжах и в лесу отменят.

Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Беременность и кормление грудью тоже является противопоказанием к вакцинации, а Пфайзер делают всем - даже беременным , странно.
В опроснике, который заполняют перед прививкой, есть вопрос о беременности. Впрочем там внизу надо подписать "с информацией ознакомлен". При этом никто никого не знакомил ни с какой информацией, просто нет времени, когда за пять минут десятки человек прививают.
Если я была детородного возраста, подумала бы сто раз.

Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Интересно, где вранье?
Нигде. В опроснике Вы подписываете, что ознакомлены с информацией и стало быть на себя берёте ответственность.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1463
Старое 18.05.2021, 11:57
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Côté vaccination, selon le dernier rapport de l'ANSM publié ce 17 mai, quatre nouveaux cas de thrombose dont deux décès ont été détectés en France avec le vaccin AstraZeneca sur la période du 26 avril au 3 mai.
https://www.linternaute.com/actualit...ion-favorable/
И это несмотря на то, что АЗ прививают только тех, кому 55+ и уверяют, что для них риска нет.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1464
Старое 18.05.2021, 12:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.735
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В опроснике Вы подписываете, что ознакомлены с информацией и стало быть на себя берёте ответственность.
Вот жалость -то какая!.. И во вранье обвинить не получилось, и грудью на амбразуру за Пфайзер зря кидались...
(маман, надеюсь вы поняли, что это не к вам?)
KOLIBRY вне форумов  
  #1465
Старое 18.05.2021, 12:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Вот жалость -то какая!.. И во вранье обвинить не получилось, и грудью на амбразуру за Пфайзер зря кидались...
(маман, надеюсь вы поняли, что это не к вам?)
А напрямую написать - страшно?
Помнится, в прошлом годе вы нам обещали и разборки в нынешнем, и вообще после открытия правды (!) скандальным фильмом... почему-то надо было продолжать делать то, что делалось. В общем. Где обещанные разборки, год прошел?
Соседка вне форумов  
  #1466
Старое 18.05.2021, 12:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.735
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
А напрямую написать - страшно?
Вот вынудили-таки вам ответить. При чем тут страх? Не обольщайтесь! Вы даже если и захотите, то укусить не сможите Просто, лучше не трогать то, что вонять будет
И ничего я никому не обещала, ни в том , ни в этом году. Тем более, вам
KOLIBRY вне форумов  
  #1467
Старое 18.05.2021, 13:02
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
лучше не трогать то, что вонять будет
Ладно. Не буду.
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
И ничего я никому не обещала, ни в том , ни в этом году. Тем более, вам
Ну, не обещали, а предвидели/грозились/ожидали - выбирайте на вкус. Ни про фильм никто не вспоминает. Никаких предложений/изменений (выбирайте опять-таки) по коррекции тактики правительства не поступило. А как дышали...
Соседка вне форумов  
  #1468
Старое 18.05.2021, 13:35
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Меня тоже поразило в семейном окружении, как врачи "гнали" здесь на вакцинацию ракового больного, находящегося в процессе химио и иммунно терапии.
Пожилая знакомая моей свекрови не выжила, будучи привитой двумя дозами Пфайзера, даже находясь в ремиссии. Дети и внуки убиты горем, безусловно, возникли вопросы, почему так получилось, ведь вакцина должна защищать пожилых и ослабленных, мол, мы сделали всё, что сказал врач и т.п.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1469
Старое 18.05.2021, 13:58
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Ваша ссылка не открывается.
Прогуглив , я нашел статьи , где говорится , что он умер от ковида. Но я не нашел информациии, что он умер после 2 прививок.
Как так, вот на первом месте в Гугле некролог ведущего израильского новостного сайта (покойный был израильтянином, оказывается, и похоронен будет в Израиле) о том, что он умер от ковида, несмотря на то, что прошел "полную вакцинацию".
Рыжая вне форумов  
  #1470
Старое 18.05.2021, 14:34
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.518
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Как так, вот на первом месте в Гугле некролог ведущего израильского новостного сайта (покойный был израильтянином, оказывается, и похоронен будет в Израиле) о том, что он умер от ковида, несмотря на то, что прошел "полную вакцинацию".
1. Ему было 59 лет. Как он в своей возрастной категории успел вакцинироваться дважды (и после этого еще должно было пройти 3 недели для создания иммунитета), и еще заразиться ковидом и проболеть им три недели и умереть в конце апреля?

2. В других изданиях не так категоричны. Указывается, что да, он болел ковидом 3 недели и уже выздоравливал, но неожиданно умер от инфаркта.

3. Вообще-то, когда видишь его телосложение, понимаешь, что умереть от инфаркта или инсульта он мог уже давно. Вакцина от ковида не дает бессмертие, к сожалению.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 22:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX