Коронавирус во Франции, Европе - 5

[teffi]

Вы никак не поимете, что в момент когда стало известно, что на этом слете был кто-то, кто всех заразил, эти 2500 уже успели разьехаться и заразить других. Если посчитать, что каждыи зараженныи заражает в день 2х человек (на самом деле скорее 3х), и из 2500 было только 500, которых надо искать (а 2000 были всем известны и сидели дома), то через 7 днеи от 500 человек было уже заражено больше миллиона по всей Франции… Наити 500 зараженных из миллиона не имеет никакого смысла.

Это вы никак не поймете, что никто не предлагает отслеживать ВСЕ до единого возможные контакты евангелистов (даже такие фантастические, как предложила Сонниз - заразить на заправке кассира (!!!) - это как надо изловчиться из машины плюнуть в эту маленькую дырочку в его окне, чтобы кассир заразился? я уже не говорю, что в большинстве случаев мы просто картой в колонке платим). Но выявить всех присутствующих на слете - больших затруднений нет, и изолировать их и их ближайшие контакты , отбросив тех, кто уехал в другую страну. Тем более, что приличная часть участников слета - это местные - из Мюлуза, окрестностей, региона, и скорее всего именно от них пошло заражение других. Поэтому в первую очередь изолировать участников из Мюлуз и посадить город на карантин (с закрытием школ, вузов, баров, ресторанов, кино и отправкой большинства служащих на удаленку).

[teffi]

У меня вопрос к форумчанам : тут много раз советовали, если нельзя получить местную информацию по инету, то надо "поднять задницу" и сходить в мэрию - узнать насчет масок и по всем другим животрепещущим вопросам. А разве у кого то мэрии открыты?! У нас и после 11 мая не открылись ни мэрия ни почта:-(

[maman N]

MamanN, а их и не было, уже давным давно все в долг живем, включая грудных младенцев, которым потом разгребать жизнь правительства на широкую ногу. Просто чем больше не работают, тем ещё больше в долги влезать.

Совершенно верно.

В Германии ngela Merkel est inquiète. Trois semaines après le début du déconfinement outre-Rhin, la chancelière allemande craint de voir ses concitoyens gagnés par un excès d’insouciance.
https://www.lemonde.fr/international...9407_3210.html
Во Франции тоже и у некоторых форумчан тоже самое excès d’insouciance: где мы отпуск проведём, в каких ресторанах деньги потратим...

У моей коллеги дочь работает врачом (педиатром) в больнице Марселя, во второй половине марта заразилась ковидом, перенесла достаточно тяжело, хлоракин не принимала. В больнице Марселя в тот период заболело несколько врачей.

Да, я уже слышала , что работодатели TPE PME берут кредиты в банке, чтобы выплачивать зарплаты работникам.

Малые предприятия и до того брали кредиты в банках и используют dépassement (с которого тоже проценты), чтобы было, чем зарплату выплачивать. Сейчас они берут больше кредитов, чем раньше, старые тоже надо оплачивать, отсрочка была до июня.

[Mode_rator]

У меня вопрос -столько стран - Планета, в общем-то заболела- И столько ученых..профессоров-микробиологов-биологов-... и никак ОНИ Вместе -то! Лекарство Антивирус -не могут изобрести? Времени много прошло с начала эпидемии..Я в этой теме только и читаю-проблема: маски ...маски..маски..одевать-не одевать..и расстояние..1,5 метра..а где вакцина? Нам же делают прививки БЦЖ-при рождении. АКДС- от кори-коклюша.. и прочее.. ЧУМУ победили и Холеру. И? Меньше было технологий..

главная технология - зомбоящик и интернет
https://youtu.be/fG59qQxVMJA

[Miel]

Тем более, что приличная часть участников слета - это местные - из Мюлуза, окрестностей, региона, и скорее всего именно от них пошло заражение других.

Они со всей Франции собрались и даже из-за границы.

https://www.lci.fr/sante/coronavirus...e-2147188.html

Сколько можно это муссировать??

[Izumka]

Вроде бы еще не писали, но Испания объявила о введении 14-дневного карантина для всех приезжающих в страну до 24 мая

Les personnes arrivant en Espagne depuis l'étranger seront soumises à une quarantaine de 14 jours, à partir de vendredi et pendant toute la durée de l'état d'urgence, selon une décision du gouvernement publiée mardi au Journal officiel.

"L'évolution favorable de la situation épidémiologique dans notre pays et le début du déconfinement demandent un renforcement des mesures de contrôle", explique le gouvernement dans son texte.

Ces personnes placées à l'isolement ne seront autorisées à sortir que pour acheter des produits de première nécessité ou se faire soigner, et ce toujours en portant un masque.

Sont exclues de cette disposition les travailleurs transfrontaliers, les transporteurs des marchandises, les équipages de compagnies aériennes et les personnels soignants s'ils viennent en Espagne travailler, mais à condition qu'ils n'aient pas été en contact avec des personnes ayant la Covid-19.

Ce décret sera en vigueur dès vendredi et jusqu'à la fin de l'état d'urgence, en vigueur jusqu'au 24 mai mais qui pourrait être prolongé.

[lento4ka]

С ума сойти, какие бывают предусмотрительные граждане.

В таком базарном тоне, не достойном этого замечательного форума, я отказываюсь продолжать беседу.

[lento4ka]

У меня вопрос к форумчанам : тут много раз советовали, если нельзя получить местную информацию по инету, то надо "поднять задницу" и сходить в мэрию - узнать насчет масок и по всем другим животрепещущим вопросам. А разве у кого то мэрии открыты?! У нас и после 11 мая не открылись ни мэрия ни почта:-(

Причём некоторые мэрии и по телефону ничего вразумительного ответить не могут. Но попробуйте все таки для начала им позвонить.

[teffi]

e matin mon fils gambadait en retournant en Grande Section. Arrivé au portail, je l’ai senti se figer : directeur masqué, élues municipales masquées, barrières à travers la cour, rubalise... on l’avait prévenu que l’école allait être changée, mais rien ne vaut l’expérience direct. Plus question de gambader, j’ai conduit un petit robot à sa classe. Puis il m’a marmonné « j’ai compris ». J’attends le débriefing de ce soir, j’espère que le positif (les copains, les apprentissages, le maître, les histoires..) l’aura emporté !
https://www.lemonde.fr/planete/live/...9377_3244.html

Сейчас увидела инфу, что в нашу школу пошли меньше трети учеников, их разделили на 3 группы (не класса, то есть особой учебы не будет), примерно по 7-9 человек в каждой группе.
Мелкота в школу почти не пошла, у нас как то традиция здесь первого и второго ребенка рожать подряд с разницей в 2 года. Так что те, у кого старшие дети в PS et Ms, имеют младших до 1 года или 2 лет, и все равно с ними дома сидят.

[Suare]

Испания объявила о введении 14-дневного карантина для всех приезжающих в страну

И Англия так же

[maribija]

У меня вопрос к форумчанам : тут много раз советовали, если нельзя получить местную информацию по инету, то надо "поднять задницу" и сходить в мэрию - узнать насчет масок и по всем другим животрепещущим вопросам. А разве у кого то мэрии открыты?! У нас и после 11 мая не открылись ни мэрия ни почта:-(

А сайта нет у вашей мэрии? Телефон должен быть в любом случае, а в маленьких и мобильный есть

[Соседка]

У нас и после 11 мая не открылись ни мэрия ни почта:-(

А, может, у вас вообще темно-красный цвет департамента?

[alfi]

А разве у кого то мэрии открыты?! У нас и после 11 мая не открылись ни мэрия ни почта:-(

позвоните в мэрию, мы звонили - отвечают

[Noemie]

Про маски
диссидентское

Если зараженный вирусом человек, даже не будучи больным, носит на лице одну и туже маску более 2 часов, он начинает распространять вокруг себя огромное количество патогенных частиц. Это заявляют специалисты Первого МГМУ им. И. М. Сеченова, научно-исследовательского института медицинской паразитологии и тропической медицины им. Е. И. Марциновского. За 2 часа и более ткань обычной медицинской маски накапливает в себе достаточно большое (для успешного распространения) количество слюны и слизи, в которых содержится инфекция носителя.
Даже при нормальной температуре человеческого тела — 36 и 6 градусов Цельсия в повязке, за 2 часа и более ставшей от дыхания влажной, происходит активное размножение этих микроорганизмов и под порывами ветра они выводятся из ткани в атмосферу. Таким образом медицинская маска, которая должна быть барьером между вирусом носителя и его окружающей средой, становится рассадником инфекции, а сам носитель начинает вдыхать гораздо более грязный воздух.

https://doctor.rambler.ru/pharma/437...ource=copylink

Если носить маску постоянно, менять надо очень часто.

«Ношение маски на улице не имеет никакого смысла. Дело в том, что это не такое уж и безопасное удовольствие. Особенно для людей с хроническими заболеваниями, нарушениями сердечно-сосудистой системы. Для них ношение маски – серьезное испытание и нагрузка на сердце и дыхательную систему. Меня настораживает, когда говорят: «Выходя из дома, надевайте маску». Маску нужно носить там, где действительно это необходимо: в метро или магазине», – заявил в эфире программы «Время покажет» научный руководитель ГУ НИИ вакцин и сывороток им. И.И. Мечникова, академик РАН Виталий Зверев.

http://realtribune.ru/news/news/4209

[EHOT]

Это вы никак не поймете, что никто не предлагает отслеживать ВСЕ до единого возможные контакты евангелистов

Да, этого я не понимаю. То есть Вы предлагаете наити всех тех, кто был на том слете, а тех, кого они успели заразить после слета, не искать? Какая разница между участником слета и, например, кассиром в кафетерии на трассе (предполагаю, что Сонисс про него писала), или тем, кто с ним пересекся в его городе через пару днеи после слета, или теми, кто пересекся с кассиром?

Я вижу только одну разницу - те, кто был на слете сидели вместе неделю, и заразились все… а вот их контакты заражались не все, а только по 2-3 в день.

Большими налогами, ЕНОТ, большими налогами.

Ну так большие налоги платят те, кто благодаря французскои инфраструктуре итд зарабатывает большие деньги. Если нет желания их платить можно переехать куда-будь. Однако уверяю Вас, стран, где налоги на порядок ниже французских особо нет. Есть Монако, но там просто другои контингент, и собирают с них иначе.

[maman N]

А разве у кого то мэрии открыты?!

Узнавайте на месте.
Я взяла ранде ву на завтра, чтобы получить маски, которые выдают с завтрашнего дня.
Говорят, что те, которые для тех, у кого проездной в Иль де Франс, можно уже в некоторых местах получить, предъявив карту. Только не понятно, как там фиксируют и фиксируют ли, кто получил. А то может так один наберёт сто штук, а другим не достанется ни одной.

Испания объявила о введении 14-дневного карантина для всех приезжающих в страну до 24 мая

и может быть продлено

[Marine Saf]

У меня вопрос к форумчанам : тут много раз советовали, если нельзя получить местную информацию по инету, то надо "поднять задницу" и сходить в мэрию - узнать насчет масок и по всем другим животрепещущим вопросам. А разве у кого то мэрии открыты?! У нас и после 11 мая не открылись ни мэрия ни почта:-(

У нас маски раздают dans les maisons de quartiers. У вас нету местной группы на фб ?

[maman N]

И Англия так же

Вчера писали, что Макрон договорился с Джонсоном, что на пребывающих из Франции |то не распространятся.

[Bethany]

teffi, у нас мэрии открылись с сегодняшнего дня. Но только по записи. Мне надо паспорт готовый забрать, не успела перед карантином. Вообщем сегодня 40 минут на телефоне висела пока до них дозвонилась что бы взять rdv
Насчёт масок у нас прямо на сайте города висит ссылка по которой можно записать и в определённых пунктах раздачи прийти получить маску. У вас ничего нет на сайте города/мэрии?

[IrinaS]

Если закрыто, и свет не горит, значит, еще лучше! То есть в скайпе или в телефоне терапевт принимает, смотрите доцтолиб, берите рдв, моя за предписание даже денег не взяла. А в Вашей лабо очередь есть?

Сказали, просто подходить, и все. Внутрь пускают не больше троих. Иногда вижу на улице стоят пара людей, ждут, иногда вообще никого нет.

[Bethany]

Вроде бы еще не писали, но Испания объявила о введении 14-дневного карантина для всех приезжающих в страну до 24 мая

Ой так это совсем чуть чуть. Интересно на лето оставят эту меру?

[помпадур]

Черт, ну почему во Франции вечно так, нельзя просто придти, заплатить без всяких бумажек, и уйти??

Без проблем в России.. однако. Хоть ночью глубокой.
Не умеют деньги брать во Франции-кроме честной зарплаты?

[maribija]

Сказали, просто подходить, и все. Внутрь пускают не больше троих. Иногда вижу на улице стоят пара людей, ждут, иногда вообще никого нет.

На доктолибе точно не дают дистанционное rdv? Когда я со своей общалась по скайпу, она была в своем кабинете, и снаружи кто-то ждал, она отвечала. Попробуйте дистанционно взять

[Bethany]

. Во Франции тоже и у некоторых форумчан тоже самое excès d’insouciance: где мы отпуск проведём, в каких ресторанах деньги потратим..

Ну я вот сейчас на набережную ездила кататься с ребёнком. Детка вытащила гулять, я не хотела . У нас холод собачий, 9 градусов. Народ сидит пикникует уже вовсю. В 9 то градусов боюсь представить что тут будет в выходные с хорошей погодой. так какая разница на набережной пикниковать у себя в городе или на пляже у моря/озёра? Ну или вместо пикника пойти в ресторан

[maribija]

Сказали, просто подходить, и все. Внутрь пускают не больше троих. Иногда вижу на улице стоят пара людей, ждут, иногда вообще никого нет.

Ой, я не про то Вам ответила. Вы про лабораторию? У нас только по записи и через неделю, но там что-то меняется, кажется. По записи у нас везде вокруг, и в Мо палочками в носу ковыряют тоже строго по записи

[Violette69]

Я заметила, что в нашем регионе и потом как оказалось и по всей Франции во время карантина были открыты пункты приёма крови, подскажите кто с медициной связан, а как же вирус и сбор крови, это разве не опасно?

я сегодня сдавала кровь. Народу мало, в сравнении с обычными 10-12 человеками в очереди, сегодня было 3. Один чел выходит-один заходит. Внутри секретари сидят в масках, за пластиковыми экранами. Разговаривать очень плохо, плохая акустика, пациент в маске и секретарь в маске, приходится кричать. Даже всякую интимную информацию, нужную для анализов. Хорошо, что народу мало. Перед посадкой в кресло обрабатывают антиспетиком подлокотники. Лаборант на заборе в маске. И в холле приговорены кофемашины. И да, результаты будут готовы несколькими днями позже, т.к. перебои с реактивами.
Маска при входе в лабораторию необязательна. 1 из 3 пациентов был не в маске. Но, ему виднее, конечно.

Делала также КТ и УЗИ. Вход в рентгенцентр исключительно в маске. Секретарь сразу просит обработать руки гелем. Делали КТ гаиморовых пазух в маске(тканевая, хирургическую пришлось бы снять, из-за металличекого зажима на носу). Народу - никого. После меня приехала еще одна женщина и все.

[Соседка]

Про маски
диссидентское

Ничего, что вирус сохраняется в воздухе в течение нескольких часов на взвешенных частицах, пыльце и пр.? В России (и не только) озвучивается ооочень много разных и часто совершенно противоречивых мнений. Все надо принимать к сведению? Вторая волна - это вопрос времени. Ускорим? Ну, наверное, в этом есть какой-то смысл

[dada]

...
В течение двух карантинных месяцев мой стационарный телефон отдыхал от подозрительных звонков - и пустых, с немедленным сбрасыванием, и рекламных, и без голоса на том конце, и с оным - со всех концов, если верить коду , Франции и Африки и с непонятным кодом. Два месяца полного молчания. До этого было , как минимум десять в день, и заблокировать их было совершенно невозможно никаким способом, себе дороже было... И вот в пятницу раздался пробный звонок, в понедельник - два, сегодня уже 4. Выключаю телефон!

[Violette69]

Я купила в Леклере сразу на входе стоит большая коробка, стоит 2,9 евро

а зачем вам она?

[Droopy]

IrinaS, я разговаривала с микробиологом Сербальянс сегодня. Она сказала, что дней через 10-14 появятся еще лучше серологические тесты, они на тотальные антитела. И они будут еще более чувствительными. Тот, что есть сейчас, показывает хорошо у тех, кто болел с температурой несколько дней, со всеми симптомами. Ну и у тяжелых. Те же, кто болел легко, по её словам, могут быть ложно отрицательными.
Если у меня было оно самое в начале марта, то я болела легко, подожду для себя новых тестов. Микробиолог сказала, что в начале июня они будут везде во Франции. Тоже на за наш счет пока что.