Продажа квартиры в России и резидентство

[lipa1]

Я могу прожить в 2018 году максимум 168 дней(немного не хватает)

В этом случае по итогам налогового периода (если продаете в 2018 году) Вы не будете налоговым резидентом, налог 30%. Номера постов не могу сказать, не отслеживаю.

[Yuta]

lipa1, Большое спасибо, за предодставленную информацию! Судя по всему, действительно, нужно иметь статус резидента на момент сделки.
Мне еще один момент не понятен:

при этом так, чтобы на 1 января следующего года этот статус резидента был в силе

Предположим человек прожил в 2018 году 183 дня, стал резидентом, совершил сделку. Но как он может быть резидентом на 1 января 2019 года? Для этого он тоже должен уже в 2019 году прожить 183 дня?

[lipa1]

lipa1,
Мне еще один момент не понятен:

Предположим человек прожил в 2018 году 183 дня, стал резидентом, совершил сделку. Но как он может быть резидентом на 1 января 2019 года? Для этого он тоже должен уже в 2019 году прожить 183 дня?

Подсчет универсальный - от даты "Х" берутся предыдущие 12 месяцев и в этот период смотрят, есть ли 183 дня пребывания в РФ (перерывы не имеют значения). То есть будут считать дни за период с 1 января 1918 года до 31 декабря 2018 года. Если считаете, что надежнее быть резидентом на момент сделки, то оптимально продать квартиру в период с июля по декабрь 2018 года.

[Lorena_M]

Подсчет универсальный - от даты "Х" берутся предыдущие 12 месяцев и в этот период смотрят, есть ли 183 дня пребывания в РФ (перерывы не имеют значения). То есть будут считать дни за период с 1 января 1918 года до 31 декабря 2018 года. Если считаете, что надежнее быть резидентом на момент сделки, то оптимально продать квартиру в период с июля по декабрь 2018 года.

Если продавать квартиру с июля по декабрь (допустим 2019 уже года), то "жить резидентом" лучше с января по июль 2019 или с июля по декабрь 2019? Подряд 183 дня или не подряд?

[Лека]

Вообще то, в России финансовая отчетность - годовая: с 1 января по 31 декабря. И, как следствие, отчетность подается за год, в том числе по налогу на доход физического лица. Следовательно, именно в год сделки продавец должен быть налоговым резидентом.

[помпадур]

Следовательно, именно в Год Сделки продавец должен быть налоговым резидентом.

Это логично. На мой взгляд.

[Южная]

Я - коренная форумчанка, но пришлось завести отдельный аккаунт, дабы не светиться, так что простите, друзья))
Вопрос платить или не платить я не задаю, для себя уже решила. Хочу спросить о фактическом въезде-сыезде из РФ, о пересечении границы. Вот что я вычитала на форуме должников, у которых уже есть долги в РФ по налогам или кредитам и которые стоят в базе "невыездных" на границе. Пересекать границу раньше было можно в Беларуси (выезжаешь из РФ в Беларусь, паспорт не штампуют, дальше граница Беларусь с Европой (паспорт штампуют, но общей базы с пограничной службой РФ нет, поэтому проезжали спокойно). С 2017 года эту гайку закрутили и у погранцов Беларуси и РФ появилась общая база, поэтому этот канал выезда "незамеченным" закрылся. Теперь, по словам форумчан должников, осталась лазейка - выезд через Калининград и Литву. Садятся на поезд Москва - Калининград, выходят в Вильнюсе (там паспорт никто не штампует), дальше из Вильнюса вылетают в Европу (паспорт на границе штампуют, но у литовских пограничников нет общей базы с РФ). Пока нет... Что будет дальше - никто не знает. Я это к чему. Для тех, кто продает недвигу в РФ, но не может оставаться 183 дня на территории родины, есть возможность в паспортных штампах показать налоговой (если такая проверка вдруг случится), что они "оставались 183 (или сколько там) дня" по такой, к примеру, схеме. Получает человек второй ЗП (сейчас можно два действующих иметь). Прилетел Париж-Москва 1 января официально проштамповав паспорт N1 на въезд. Уехал (хоть завтра) через Калининград, в Вильнюсе проштамповали паспорт (N2). Вернулся в Москву через Вильнюс и Калининград 1 июля (Паспорт N2), продал квартиру, побыл еще неделю чтоб уж железно)) Улетел самолетом Москва - Париж официально проштамповав паспорт N1 на выезде. В итоге, если налоговая придерется и потребует показать штампы в паспорте, то показывается паспорт N1, где въезд 1 января 2019, а выезд 14 июля 2019. Вопрос будет ли налоговая дальше копать или успокоится на этом? Миллионы людей продают квартиры каждый год... У кого есть что сказать на эту тему, выскажетесь, плиз)
ПС: очень прошу НЕ писать призывающие к совести посты, пишите лучше чиновникам, издающим идиотские законы. Только по теме вопроса, пожалуйста.

[milysia]

Дело только в том , чем Вы рискуете.
Если продать и потом не ездить (лет 5-6),
то можно и проще сделать. А если ездить надо, то страшно.
Дело в том , что Ваши отношения с налоговой не заканчиваются в момент подачи декларации, а , можно сказать ,
только начинаются.
Я получила квартиру по дарственной 10 лет назад, все оформила и в налоговой тоже, и через 3 года после этого мне пришло письмо, либо представьте документы , что дарение было между родственниками , либо заплатите налог.
Я к тому, что за 3 года могут слить какие угодно базы , Ваша афера вылезет и Вам начислят долг по налогам , внезапно.
А так каждый решает для себя...

[Южная]

Дело в том , что Ваши отношения с налоговой не заканчиваются в момент подачи декларации.

Зачем подавать декларацию, если квартира в собственности сто лет и никаких налогов я платить не должна, кроме ежегодного налога на имущество (который платится мной регулярно) и идиотских 30% в карман чиновникам (если бы они действительно шли детям, например, бездомным или пенсионерам нищим нашим!) и то только потому, что живу и работаю не в России. И эти 30% теперь в десятки раз превышают стоимость самой квартиры, которую я за нее заплатила много лет назад...

[milysia]

Дело не в подаче или нет.
Я тоже не продавала и ничего не была должна платить.
Просто попала под случайную проверку, отнесла документы и все.
Вопрос готовы ли Вы жить следующие3-5 лет в ожидании прекратило или нет?
Может и прокатит , А если нет?

[AKuzina]

Я - коренная форумчанка, но пришлось завести отдельный аккаунт, дабы не светиться, так что простите, друзья))
Вопрос платить или не платить я не задаю, для себя уже решила. Хочу спросить о фактическом въезде-сыезде из РФ, о пересечении границы. Вот что я вычитала на форуме должников, у которых уже есть долги в РФ по налогам или кредитам и которые стоят в базе "невыездных" на границе. Пересекать границу раньше было можно в Беларуси (выезжаешь из РФ в Беларусь, паспорт не штампуют, дальше граница Беларусь с Европой (паспорт штампуют, но общей базы с пограничной службой РФ нет, поэтому проезжали спокойно). С 2017 года эту гайку закрутили и у погранцов Беларуси и РФ появилась общая база, поэтому этот канал выезда "незамеченным" закрылся. Теперь, по словам форумчан должников, осталась лазейка - выезд через Калининград и Литву. Садятся на поезд Москва - Калининград, выходят в Вильнюсе (там паспорт никто не штампует), дальше из Вильнюса вылетают в Европу (паспорт на границе штампуют, но у литовских пограничников нет общей базы с РФ). Пока нет... Что будет дальше - никто не знает. Я это к чему. Для тех, кто продает недвигу в РФ, но не может оставаться 183 дня на территории родины, есть возможность в паспортных штампах показать налоговой (если такая проверка вдруг случится), что они "оставались 183 (или сколько там) дня" по такой, к примеру, схеме. Получает человек второй ЗП (сейчас можно два действующих иметь). Прилетел Париж-Москва 1 января официально проштамповав паспорт N1 на въезд. Уехал (хоть завтра) через Калининград, в Вильнюсе проштамповали паспорт (N2). Вернулся в Москву через Вильнюс и Калининград 1 июля (Паспорт N2), продал квартиру, побыл еще неделю чтоб уж железно)) Улетел самолетом Москва - Париж официально проштамповав паспорт N1 на выезде. В итоге, если налоговая придерется и потребует показать штампы в паспорте, то показывается паспорт N1, где въезд 1 января 2019, а выезд 14 июля 2019. Вопрос будет ли налоговая дальше копать или успокоится на этом? Миллионы людей продают квартиры каждый год... У кого есть что сказать на эту тему, выскажетесь, плиз)
ПС: очень прошу НЕ писать призывающие к совести посты, пишите лучше чиновникам, издающим идиотские законы. Только по теме вопроса, пожалуйста.

Когда мы искали ответ на вопрос по теме налогообложения нерезидентов, нашли информацию, что вы можете заплатить налог в стране резидентства по местной налоговой ставке (во Франции 19 % вроде), но всё-таки потом россияне могут потребовать доплатить, если вы остаётесь гражданкой России... Я к тому, что даже если вы хотите укрыться от этого налога, он может вас и в другой стране достать. Я бы на вашем месте не стала так рисковать. Уж не говорю про необходимость объяснения происхождения денег. Или вы будете их в чулке хранить?

[Tatius]

К вопросу об определении налогового статуса при продаже имущества.
Нашла письмо Минфина от 25.04.2011 N 03-04-05/6-293, где говорится, что "определение налоговой базы и декларирование физическими лицами доходов, полученных от продажи имущества, осуществляется по итогам налогового периода", т.е. календарного года, в котором была совершена сделка:

При определении налоговой базы по доходам от продажи жилого помещения, полученным в 2011 году, необходимо учитывать налоговый статус физического лица - получателя доходов, определяемый по итогам 2011 года.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12085427/

[funfun]

Вот,решили с мужем,еду в конце апреля на 7 месяцев.
Отсажусь в огороде и в Россию продавать квартиру.
Приеду,все узнаю обстоятельно в налоговой,когда начинать продавать..и тд.Если в конце апреля поеду,значит надо начинать искать покупателей с сентября до октября..блиннн..

[Droopy]

funfun, у Вас после продажи этой квартиры что-то остается в России ? Другое жилье, или это последнее, что осталось ?

[funfun]

Droopy, остаются 2 гаража,я их давно сдаю.
Хотела сдать эту квартиру,но там и бытовая встроенная техника и мебель шик и ещё паркет на полу,двери из дуба.Если сейчас сдавать,то потом придётся,, весь паркет менять и мебель износится,,покарябают..да и вообще..Решила продать и купить 1 комнатную квартиру попроще, без паркета,постелю линолеум,как паркет,поклею обои сама,,стеклопакеты поменяю,если окна будут деревянными..сдам..

[Droopy]

funfun, тогда конечно, имеет смысл посветить в России 7 месяцев.
Вообще, несмотря на падение цен на недвижимость, квартира в России все равно остается хорошим вложением средств.

[Лека]

Нет ищите сразу, это в большинстве случаев история не быстрая, продается не сразу, а то вдруг продажа перейдет на следующий год.

[margo_ritas]

Нет ищите сразу, это в большинстве случаев история не быстрая, продается не сразу, а то вдруг продажа перейдет на следующий год.

Если не удастся продать или оформить все документы в 2019, то в 2020 надо начинать все заново(в смысле прожить более 184 дня) и это точно?

[Лека]

В соответствии с российским законодательством наш налоговый год длиться с 1 января до 31 декабря. Налоговики в России - формалисты. Формально, именно в году сделки надо прожить 184 дня. Попробуйте им доказать обратное, тем более, что слупить с вас 30% - им только в плюс, а потом судитесь на здоровье, может выиграете, может нет, но времени, денег и сил потратите, мама не горюй.
Сделка считается датой регистрации а не подписания.

[margo_ritas]

В соответствии с российским законодательством наш налоговый год длиться с 1 января до 31 декабря. Налоговики в России - формалисты. Формально, именно в году сделки надо прожить 184 дня. Попробуйте им доказать обратное, тем более, что слупить с вас 30% - им только в плюс, а потом судитесь на здоровье, может выиграете, может нет, но времени, денег и сил потратите, мама не горюй.
Сделка считается датой регистрации а не подписания.

О....спасибо за разъяснения! То есть надо заложить еще недели две или даже три на регистрацию

[lipa1]

То есть надо заложить еще недели две или даже три на регистрацию

Как повезет! Я вот не могу получить выписку из Росреестра по собственной квартире уже месяц! Не работает единая база ЕГРН, сбои ПО. Такого бардака даже представить не могла. Дело о дарении доли похоже так и не сдвинется с места. При этом на руках бумажное свидетельство о собственности, но оно теперь типа просто бумажка. Какой-то ахтунг просто.

[margo_ritas]

Как повезет! Я вот не могу получить выписку из Росреестра по собственной квартире уже месяц! Не работает единая база ЕГРН, сбои ПО. Такого бардака даже представить не могла. Дело о дарении доли похоже так и не сдвинется с места. При этом на руках бумажное свидетельство о собственности, но оно теперь типа просто бумажка. Какой-то ахтунг просто.

СочувствуюВы в коком городе? У нас в Калужскойэто по заняло меньше недели! У меня бумажка с 2006 и что теперь надо чтобы подарить долю просить новое свидетельсво в МФЦ?

[lipa1]

У меня бумажка с 2006 и что теперь надо чтобы подарить долю просить новое свидетельсво в МФЦ?

Теперь нет свидетельств бумажных - во всех сделках требуется брать данные на недвижимость в единой базе ЕГРН Росреестра. Город Москва. Если раньше при получении справок, регистрации сделки ты общался с людьми, то теперь онлайн-"сервисы". И это просто какой-то замкнутый круг. Наш нотариус получила онлайн справку на квартиру, в которой якобы была техническая ошибка. Через МФЦ я сделала запрос на ее устранение. Дело не двигалось. Позвонила в отделение росреестра, где посмотрев по базам, вообще не увидели этой ошибки. То есть все в порядке, но теперь оказалось, что сайт не работает и справку запросить невозможно.

[Лека]

Конечно, тем более что практикуется закладка денег в банковский сейф, а из него продавцу можно получить только предьявив свидетельство

[margo_ritas]

Конечно, тем более что практикуется закладка денег в банковский сейф, а из него продавцу можно получить только предьявив свидетельство

Уточнить можно? Свидетельство о чем? О собственности ? Его выдают ведь новому собственнику? Или договор о продаже? Извините за глупый вопрос!

[Лека]

Уточнить можно? Свидетельство о чем? О собственности ? Его выдают ведь новому собственнику? Или договор о продаже? Извините за глупый вопрос!

Экземпляр продавца Договора с номером регистрации записи о внесении в Госреестр возвращается продавцу, сейчас этого достаточно, просто по привычке назвала свидетельством.

[Fien]

Конечно, тем более что практикуется закладка денег в банковский сейф, а из него продавцу можно получить только предьявив свидетельство

Сейчас уже можно использовать более современные способы расчета как аккредитив, у меня была сделка через Сбербанк, при этом они сами осуществляют регистрацию и это занимает 1, 2 дня, в отличии от того если Вы сами идете в Мфц и надо ждать неделю в Москве. И сразу после регистрации деньги переводятся на ваш счет, причем можете дать номер счета в любом банке. Были все приятно удивлены, быстро, удобно.

[Лека]

Вам повезло, но это все же новация, более того, не все продавцы согласны на это. Хотя, честно говоря, мне до сих пор не понятно, зачем нужно все обналичивать, особенно когда используются ипотечный кредит и, особенно, в том же банке. А затем, вздрагивающий при каждом шорохе продавец, получив наличность, несется в свой банк, что бы положить деньги на свой счет. Но это так, лирическое отступление.

[Ptu]

более того, не все продавцы согласны на это.

Это какие-то малообразованные продавцы? Везде сделки происходят безналичным путем давным давно.

[Fien]

Это какие-то малообразованные продавцы? Везде сделки происходят безналичным путем давным давно.

В России видимо это непривычно, потому что когда я удивилась что наличка все еще используется, и что я согласна только на безналичный расчет, моя риэлтор удивилась , ужаснулась и хотела отказаться со мной работать, и это в Москве, может на периферии более продвинутые.