New York vs Paris?

[Stroka]

melba, спасибо за ссылку я так понимаю, что Вы наизусть все парки знаете, чтоб навскидку столько привести? Проблема в том,что в НЙ "парками" могут называться и три дерева на асфальте ))
Теперь сравним километры НЙ с гектарами Парижа )) (а также процентным соотношением зелени к общей территории города)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d...ris?uselang=ru

[melba]

melba, спасибо за ссылку я так понимаю, что Вы наизусть все парки знаете, чтоб навскидку столько привести? Проблема в том,что в НЙ "парками" могут называться и три дерева на асфальте ))
Теперь сравним километры НЙ с гектарами Парижа )) (а также процентным соотношением зелени к общей территории города)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d...ris?uselang=ru

Неправильно понимаете. Если я Вам дала ссылку на десятки парков, это не означает,что во всех этих парках я ела мороженое , Вам дали ссылку о парках Манхэтана, из которых ясно, что в Манхэтэне существует не только огромный Центральный парк.

Ваше мнение, что в Нью-йорке три дерева уже парк не стОит и комментировать.

[Печкин]

Комментировать может и не стоит, но это так.
Парком в Нью-Иорке (и не только, а и вообще в Северной Америке) может называться что угодно, размером с собачью площадку.

[melba]

Комментировать может и не стоит, но это так.
Парком в Нью-Иорке (и не только, а и вообще в Северной Америке) может называться что угодно, размером с собачью площадку.

Да? А как же собачьи площадки тогда называются? Вот ссылка на ботанический сад в Бруклине, по сравнению с ним, ботанический сад в Париже и садом назвать нельзя. http://en.wikipedia.org/wiki/Brooklyn_Botanic_Garden

Вот еще один хорошо мне знакомый парк в Бруклине

http://www.google.com.au/search?q=Pr...nsm&tbm=isch&t

http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_Park_(Brooklyn)

[Печкин]

Да? А как же собачьи площадки тогда называются? Вот ссылка на ботанический сад в Бруклине, по сравнению с ним, ботанический сад в Париже и садом назвать нельзя.

21 гектар - это очень мало, учитывая что это Бруклин, а не Манхеттен. Парижский Jardin des Plantes (в центре города) - 28 гектаров.

Вот еще один хорошо мне знакомый парк в Бруклине
http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_Park_(Brooklyn)

237 гектаров... это немало конечно, спорить не буду. Но опять же не центр. Как у нас Булонский, который не меньше.

[melba]

В Манхэтэне в центре находится огромный Центр парк 843 акров Вы вероятно не очень хорошо понимаете, что такое Бруклин, если сравниваете Бруклин, с районом Булонского леса. Вот список самых больших парков в разных районах Нью-Йорка Top Ten Parks by Area

1. Pelham Bay Park, Bronx 2,765 acres (11.2 km²)
2. Greenbelt, Staten Island 1,778 acres (7.2 km²)
3. Flushing Meadows-Corona Park, Queens 1,255 acres (5.1 km²)
4. Van Cortlandt Park, Bronx 1,146 acres (4.6 km²)
5. Central Park, Manhattan 843 acres (3.4 km²)
6. Fresh Kills Park, Staten Island 813 acres (3.3 km²)
7. Marine Park, Brooklyn, 798 acres (3.2 km²)
8. Bronx Park, Bronx 718 acres (2.9 km²)
9. Alley Pond Park, Queens 655 acres (2.7 km²)
10. Franklin D. Roosevelt Boardwalk, South and Midland Beaches, Staten Island 638 acres (2.6 km²)

Кстати, Проспект парк в Бруклине, на который я дала ссылку, потому что знаю его неплохо, даже не включен в этот список.

[Печкин]

Так я и говорю, что сравнивать парки Бруклина с парками Парижа, когда ВЕСь Париж меньше даунтауна Манхеттена?
Тогда давайте Версаль с Бруклином сравнивать...

[melba]

Так я и говорю, что сравнивать парки Бруклина с парками Парижа, когда ВЕСь Париж меньше даунтауна Манхеттена?
Тогда давайте Версаль с Бруклином сравнивать...

Понятно, теперь, когда оказывается в Нью-Йорке парками называют не только собачьи площадки, мы говорим, что нельзя сравнивать!

Почему-то же Вы не посоветовали то, что мне советуете Строке?

[Печкин]

Сравните по относительной площади. Возьмите площадь Парижа и поделите на площадь его парков. Затем возьмите площадь Нью-Иорка и поделите на площадь парков. И все сразу станет очевидно.

[maman N]

Франция не ограничивается одними СМИКовцами

Нивелизация доходов во Франции - это такая система, при которой НИЗЯ, чтобы были богатые. То есть, стоит только кому-то чуть больше заработать, то налоги сильно увеличиваются, чтобы отдать тому, кто не спешит на работу...
Во ФРанции (я ссылку давала на данные ИНСЕ, если надо ещё раз выставлю) только менее 20% получают от 2300 евро грязными. В парижском регионе многие как раз и получают чуть больше, чуть меньше 2500, остаются те немногие, которые могут снять квартиру около Люксембургского сада...

[maman N]

Теперь сравним километры НЙ с гектарами Парижа

Так надо также смотреть, сколько народу на кв. метр в парках.

Парком в Нью-Иорке (и не только, а и вообще в Северной Америке) может называться что угодно, размером с собачью площадку.

В Париже тоже. Парком может называться небольшая детская площадка и два дерева.

[maman N]

Для семей большой город вообще мало подходит, ни Париж, ни НИ.
Вокруг НИ селятся за 100 км и ездят на машине в основном, а также селятся вокруг Парижа, но ездят на работу в основном на транспорте или так: машина-транспорт...

[maman N]

Такой вот пртриотизм - это конечно же на любителя...


Вот я как раз не любою этог патриотизм, зато в США невозможно вот аткое на перекрёстке около каждой школы/дет.сада и мне лично было бы очень приятно жить в месте, где такого нет:

[Simona_177]

Нивелизация доходов во Франции - это такая система, при которой НИЗЯ, чтобы были богатые. То есть, стоит только кому-то чуть больше заработать, то налоги сильно увеличиваются, чтобы отдать тому, кто не спешит на работу...
Во ФРанции (я ссылку давала на данные ИНСЕ, если надо ещё раз выставлю) только менее 20% получают от 2300 евро грязными. В парижском регионе многие как раз и получают чуть больше, чуть меньше 2500, остаются те немногие, которые могут снять квартиру около Люксембургского сада...

Мы не из Парижу... у мужа бизнес. Ишачим с 6,30 утра и до 7-8 вечера.
После выплаты всех налогов от и до и не имеем возможности отдать своего ребенка в садик, чтобы одна знакомая, мать троих детей и подруга неработающего лодыря турка своих детей отводила в сад и платила при этом 1 (!!!!!) евро в день. :-) Это так, к примеру. Не все печально, конечно. Просто когда получаешь счет на доплату налогов за прошлый год на 15 000, что как то подкашивает семейный бюджет, и узнаешь, что кто не работает, тот ест... вот он, социализм...

[melba]

Сравните по относительной площади. Возьмите площадь Парижа и поделите на площадь его парков. Затем возьмите площадь Нью-Иорка и поделите на площадь парков. И все сразу станет очевидно.

Мне было очевидно, когда я жила в Париже, что моим сыновьям негде было в с мячом бегать.

[Печкин]

Мне было очевидно, когда я жила в Париже, что моим сыновьям негде было в с мячом бегать.

Вы где жили в Париже, и где в Нью-Иорке?

[melba]

Вы где жили в Париже, и где в Нью-Иорке?

В Париже я жила на rue de la Glaciere в 13. В Нью-Йорке я никогда не жила, только бывала. Для ясности добавлю, что, как я уже раньше заметила я бы выбрала Париж, из-за атмосферы,архитектуры, истории. Однако не надо отказывать Нью-Йорку в том, что у него очень много прекрасных парков.

[hiitola]

зато в США невозможно вот аткое на перекрёстке около каждой школы/дет.сада

Абсолютно верно, в пиндосии такого нигде нет. Ездил с родственником по Бостону в его крутом Ягуаре, полно халявных мест где можно поставить машину (нам на 15 мин всего)- он мне "нельзя". я ему говорю, "ну почему ? нам же тока в магазин за жоркой сбегать".. он мне "нельзя".. приедет полицай, штраф впаяют и тачилу увезут или обуют в колодки.. везде камеры, за етим следят".
Короче так мы с ним и наворачивали круги, а потом поехали в другой магазин - со стоянкой для клиентов. Дисциплина.

[Stroka]

Если я Вам дала ссылку на десятки парков, это не означает,что во всех этих парках я ела мороженое

очень жаль, потому что именно это я и спрашивала - люди, бывшие (живущие) в НЙ, назовите навскидку (а не по сухим выдержкам из Википедии, которые даже не удосуживаетесь проверить) хорошие парки для времяпровождения с семьей, на которые натыкаешься просто так, гуляя по городу как обыватель.

А та простыня, из "десятков парков", которую Вы привели, ни о чем не говорит, пока не побываешь в самом городе и не поймешь, что не зря его называют "каменными джунглями" (камень-здания-небоскребы-бетон-асфальт, а не зелень).

Ваше мнение, что в Нью-йорке три дерева уже парк не стОит и комментировать.

Вот не поленилась, залезла просто по названию двух первых "парков" в Вашем списке, давайте полюбуемся
Abingdon Square Park

извините, но такое в Париже назовут от силы сквером, там как-то справедливее к названию зеленых территорий относятся, давайте уж честно говорить.

Albert Capsouto Park

это даже не смешно...кусок травы - "парк", Вы считаете там дети могут погонять мяч в футбол?

[selia]

Stroka, мне наоборот показалось, что Нью Йорк зеленее Парижа

[melba]

очень жаль, потому что именно это я и спрашивала - люди, бывшие (живущие) в НЙ, назовите навскидку (а не по сухим выдержкам из Википедии, которые даже не удосуживаетесь проверить) хорошие парки для времяпровождения с семьей, на которые натыкаешься просто так, гуляя по городу как обыватель.

1. Pelham Bay Park, Bronx 2,765 acres (11.2 km²)
2. Greenbelt, Staten Island 1,778 acres (7.2 km²)
3. Flushing Meadows-Corona Park, Queens 1,255 acres (5.1 km²)
4. Van Cortlandt Park, Bronx 1,146 acres (4.6 km²)
5. Central Park, Manhattan 843 acres (3.4 km²)
6. Fresh Kills Park, Staten Island 813 acres (3.3 km²)
7. Marine Park, Brooklyn, 798 acres (3.2 km²)
8. Bronx Park, Bronx 718 acres (2.9 km²)
9. Alley Pond Park, Queens 655 acres (2.7 km²)
10. Franklin D. Roosevelt Boardwalk, South and Midland Beaches, Staten Island 638 acres (2.6 km²)
Уже давала ссылку на эти огромные парки. Обратите внимание на их размеры.

Навскидку я и дала Вам ссылку на тот парк что был поблизости, когда мы жили в Нью-Йорке три месяца. Могу дать еще раз, там очень много фотографий.

http://www.google.com.au/search?q=Pr...nsm&tbm=isch&t

[melba]

очень жаль, потому что именно это я и спрашивала - люди, бывшие (живущие) в НЙ, назовите навскидку (а не по сухим выдержкам из Википедии, которые даже не удосуживаетесь проверить) хорошие парки для времяпровождения с семьей, на которые натыкаешься просто так, гуляя по городу как обыватель.

А та простыня, из "десятков парков", которую Вы привели, ни о чем не говорит, пока не побываешь в самом городе и не поймешь, что не зря его называют "каменными джунглями" (камень-здания-небоскребы-бетон-асфальт, а не зелень).

)

судитe , полагаясь на такие клише как "каменные джунгли"?.

[Juls]

судитe , полагаясь на такие клише как "каменные джунгли"?.

Ну вот мое личное впечатление совпадает с этим клише по большей части.

[melba]

Мы не из Парижу... у мужа бизнес. Ишачим с 6,30 утра и до 7-8 вечера.
После выплаты всех налогов от и до и не имеем возможности отдать своего ребенка в садик, чтобы одна знакомая, мать троих детей и подруга неработающего лодыря турка своих детей отводила в сад и платила при этом 1 (!!!!!) евро в день. :-) Это так, к примеру. Не все печально, конечно. Просто когда получаешь счет на доплату налогов за прошлый год на 15 000, что как то подкашивает семейный бюджет, и узнаешь, что кто не работает, тот ест... вот он, социализм...

Вот такое положение чревато. В конце концов это должно всем надоесть.

Работающие поймут,что неработающие их нещадно эксплуатируют, эксплуататоры на этот раз как раз те, кто не работаeт. Марксизм вверх ногами!

[Stroka]

судитe , полагаясь на такие клише как "каменные джунгли"?

сужу, полагаясь на свое собственное впечатление от города, будучи там ))
и не забывайте о процентном соотношении зелени к общей площади города (на квадратный метр каменного мешка), о котором я раньше говорила, если хочется сухими цифрами оперировать

[melba]

Да пожалуйста, оставайтесь при ваших клише- иллюзиях, неплохо было бы иметь " open mind". Манхетен, который видят туристы ,это только часть Нью-Йорка . А небоскребы, которые назыют джунглями это банки, и главные корпорации - деловой центр мира, пока еще.: ) неизвестно надолго ли, правда.

Нью-Йорк знаю хорошо. Процентное отношение посмотрю.

[Veronique]

Мы не из Парижу... у мужа бизнес. Ишачим с 6,30 утра и до 7-8 вечера.
После выплаты всех налогов от и до и не имеем возможности отдать своего ребенка в садик, чтобы одна знакомая, мать троих детей и подруга неработающего лодыря турка своих детей отводила в сад и платила при этом 1 (!!!!!) евро в день. :-) Это так, к примеру. Не все печально, конечно. Просто когда получаешь счет на доплату налогов за прошлый год на 15 000, что как то подкашивает семейный бюджет, и узнаешь, что кто не работает, тот ест... вот он, социализм...

вы и правы и неправы насчет "счастья" и "еды" неработающих. Неработающие наверняка питаются менее качественно, чем работающие, не смотря на льготы.
Во Франции однозначно есть проблема с социальной системой, это бесспорно, но лишь поэтому считать, что те, кто не работает и живут на пособия - просто в масле катаются и качество жизни у них лучше, чем у тех, кто работает - тоже очень сильное преувеличение и клише.

[hiitola]

вы и правы и неправы насчет "счастья" и "еды" неработающих. Неработающие наверняка питаются менее качественно, чем работающие, не смотря на льготы.
Во Франции однозначно есть проблема с социальной системой, это бесспорно, но лишь поэтому считать, что те, кто не работает и живут на пособия - просто в масле катаются и качество жизни у них лучше, чем у тех, кто работает - тоже очень сильное преувеличение и клише.

Согласен.
Я лучше буду платить на социалку, нежели сам воспользуюсь ее "благами". Те кто живут на пособия - я им не завидую.
Как я понимаю, данный вопрос коробит прежде всего тех кто завидует тому что они живут за смешные цены в <hlm> - ну так я вам скажу что поживши в былое время в таких квартирах, мне ни за что не хочется вернутся в то время, когда я платил в 5 раз меньше за квартиру и имел всякие там мелкие "льготы".
К слову, а почему никто не вспоминает что в тех же <usa> социалки ничуть не меньше чем в европе ?!.. просто она по-другому устроена.. но например субсидальные дома, они же <hlm> здесь, процветают пышным цветом, и даже кормят там бесплатно на <food stamps>...

[Simona_177]

вы и правы и неправы насчет "счастья" и "еды" неработающих. Неработающие наверняка питаются менее качественно, чем работающие, не смотря на льготы.
Во Франции однозначно есть проблема с социальной системой, это бесспорно, но лишь поэтому считать, что те, кто не работает и живут на пособия - просто в масле катаются и качество жизни у них лучше, чем у тех, кто работает - тоже очень сильное преувеличение и клише.

Наверное, не все ситуации одинаковы. Например, те, о ком я писала (садик за 1 евпр в день): построен дом, в котором сданы квартиры и этим обеспечена выплата кредита. У жензины своя парикмахерская (значит, есть какой то доход). Он не работает, работа вообще не его стиль, и при этом одет с иголочки, ездит на хорошей машине. Но! Брак незарегестрирован, 3 детей. Государство помогает "одинокой" матери, на которой и кредит, и бизес какой никакой.

[melba]

Согласен.
Я лучше буду платить на социалку, нежели сам воспользуюсь ее "благами". Те кто живут на пособия - я им не завидую.
Как я понимаю, данный вопрос коробит прежде всего тех кто завидует тому что они живут за смешные цены в <hlm> - ну так я вам скажу что поживши в былое время в таких квартирах, мне ни за что не хочется вернутся в то время, когда я платил в 5 раз меньше за квартиру и имел всякие там мелкие "льготы".
К слову, а почему никто не вспоминает что в тех же <usa> социалки ничуть не меньше чем в европе ?!.. просто она по-другому устроена.. но например субсидальные дома, они же <hlm> здесь, процветают пышным цветом, и даже кормят там бесплатно на <food stamps>...

Дело не в том ,какой образ жизни лично Вы прдпочитаете, а в том,что работающие часто чувствуют, что они содержат еще одну семью. Налоги ведь очень высокие.

Вот как сделать, чтобы те, кто может работать, вешали бы содержание своих детей на тех ,кто платит налоги?