Начальники-французы?

[I love France]

На мой взгляд, лучше возиться с судами, чем работать с тем, с кем не хочешь работать.
А проверять бесконечно чью-то работу, не спать спокойно думая что они там еще учудили, я не хочу. Лучше мило расстаться.

Какая Вы молодец! Жалею,что не увидела эту тему раньше

[Viki]

Пока нет. Одну в субботу уволили и выдали бумажки. Она выглядит испуганной, так как точно не знает, что в конце концов у нас на нее есть. Думает, что есть больше, что указано в официальных письмах. Жалко ее, но ничего не поделаешь. Но мы готовы судиться если надо, ее дело уже переслали нашему адвокату по трудовым вопросам. А так все мило - я ей пожелала всего хорошего и отправила с миром. У нее СДИ было. С СДД очень трудно уволить до окончания срока.

[Veronique]

Пока нет. Одну в субботу уволили и выдали бумажки. Она выглядит испуганной, так как точно не знает, что в конце концов у нас на нее есть. Думает, что есть больше, что указано в официальных письмах. Жалко ее, но ничего не поделаешь. Но мы готовы судиться если надо, ее дело уже переслали нашему адвокату по трудовым вопросам. А так все мило - я ей пожелала всего хорошего и отправила с миром. У нее СДИ было. С СДД очень трудно уволить до окончания срока.

А что она такого плохого сделала?
Будь она поумнее, то тоже могла бы со своей стороны досье составить. Хотя зависит от обстоятельств конечно же.

[Viki]

Будь она поумнее, то тоже могла бы со своей стороны досье составить. Хотя зависит от обстоятельств конечно же.

От работодателя тоже зависит, вы так не думаете? Мы не даем повода составить досье.

[pomme]

От работодателя тоже зависит, вы так не думаете? Мы не даем повода составить досье.

А тот кто досье составлять умеет тот не ждёт чтобы ему "дали" повод; то просто барышня вам попалась не "разбитная".

[Viki]

А тот кто досье составлять умеет тот не ждёт чтобы ему "дали" повод

Это уже интересно. И что же он делает? во французской жизни мне пока такого не встречалось.

[POLKAN]

А тот кто досье составлять умеет тот не ждёт чтобы ему "дали" повод;

Верно!

Я теперь, насмотревшись на все эти дела, поводов не жду. С самого начала составляю досье, на всякий случай. Первая не начну, а для самообороны сгодится.
Тут только и надо ухо востро держать.

[Veronique]

От работодателя тоже зависит, вы так не думаете? Мы не даем повода составить досье.

я о вашем конкретном случае мыслей не имею, поэтому и спросила, но вы не ответили.

[POLKAN]

Мы не даем повода составить досье.

Насчет повода - нет ни образцовых на 100% людей, ни предприятий. Это касается как простых служащих, так и руководителей. А найти зацепку, если есть желание, всегда можно. Это как проверка автомобиля гаишником - если захочет оштрафовать, обязательно найдет повод.

[Veronique]

Насчет повода - нет ни образцовых на 100% людей, ни предприятий. Это касается как простых служащих, так и руководителей. А найти зацепку, если есть желание, всегда можно. Это как проверка автомобиля гаишником - если захочет оштрафовать, обязательно найдет повод.

это точно. Достаточно работнику сходить к врачу пожаловаться на стресс или если задержится на работе на 10 минут пару раз, а ему не оплатят эту переработку, а работник зафиксирует это письменно, то потом при увольнении это будет в пользу работника.

[EHOT]

Во Франции уволить сложно, но не на столько...

Мне кажется, что каждыи из нас усиленно пытается "подогнуть" реальность под свое видение ситуации. Кому-то везде мерешится дедовшина, кому-то начальники безрукие, у кого-то все хорошо...

[pomme]

Во Франции уволить сложно, но не на столько...

Мне кажется, что каждыи из нас усиленно пытается "подогнуть" реальность под свое видение ситуации. Кому-то везде мерешится дедовшина, кому-то начальники безрукие, у кого-то все хорошо...

Да, и если у нас что то не ладиться, то это исключительно по нашей вине !

[EHOT]

Да, и если у нас что то не ладиться, то это исключительно по нашей вине !

Что вы, что вы... разумеется это все французкое окружение...

здесь кажется еше не было ни однои темы, где кто-нибудь бы написал: я вот что-то сделал, теперь проанализировал и считаю, что надо было сделать иначе - я был не прав. Ну это у нас видимо тоже от французов (признавать ошибки = проявлять слабость).

[Nathaniel]

Кому-то везде мерешится дедовшина, кому-то начальники безрукие, у кого-то все хорошо...

Думаете, последнее тоже мерещится?

[Viki]

Помме, я могу вам сказать, что если бардак существует, то он кому-то выгоден. На больших предприятиях все вообще просто - пишешь поправку к должностной инструкции, если там еще нет этой обязанности. Не выполняет - просишь кого-то написать внутренний е-маил на данную теми, затем посылаешь письмо с уведомлением данному товарищу . И так далее по схеме. Но если это не делается, то начальство данная ситуация просто-напросто устраивает. А уж почему - не знаю. Но 20 лет стажа - не оправдание.

[pomme]

Помме, я могу вам сказать, что если бардак существует, то он кому-то выгоден. На больших предприятиях все вообще просто - пишешь поправку к должностной инструкции, если там еще нет этой обязанности. Не выполняет - просишь кого-то написать внутренний е-маил на данную теми, затем посылаешь письмо с уведомлением данному товарищу . И так далее по схеме. Но если это не делается, то начальство данная ситуация просто-напросто устраивает. А уж почему - не знаю. Но 20 лет стажа - не оправдание.

оправдание то что он был шишкой в профсоюзе; и если что скажет что его "ущемляют" потому что права трудящихся защищает .

[EHOT]

Выгнать тех, кто в профсоюзе чуть сложнее (если память не изменяет, надо на одну бумажку больше делать)...

[pomme]

Выгнать тех, кто в профсоюзе чуть сложнее (если память не изменяет, надо на одну бумажку больше делать)...

да только троньте: там такое поднимется ! предприятия предпочитают с этим не связываться: себе дороже

[Viki]

В суде сказать - мало. В суде надо доказывать. И иметь хорошего адвоката.

[pomme]

В суде сказать - мало. В суде надо доказывать. И иметь хорошего адвоката.

Доказать! а то вы не знаете какая юстиция во франции ! Если у таварища 5 детей, (3 тоже катит) муж/жена не работает,и они surendettés, короче сложная "социальная" ситуация а если ещё его/её зовут jhiad fata (как выше) судись с ними: суд скажет: да, доказательства у вас хорошие но нельзя семью ущемлять, как же ш они жить будут ? и всё ваш процес проигран, будь то по трудовым вопросам или по квартирным (выселить квартиранто которые не платят)или по каким то ещё;

[Viki]

да, доказательства у вас хорошие но нельзя семью ущемлять, как же ш они жить будут ?

Фиговый у вас тогда адвокат, простите...

[EHOT]

Фиговый у вас тогда адвокат, простите...

Это не адвогат фиговыи, а фантазия развитая...

[EHOT]

Видимо юстиция во Франции еше хуже начальников

pomme, Вы бы не могли привести конкретные примеры - только если можно не с супругами подруг и друзьями соседеи... а из прессы или еше лучше из официальных источников и со ссылками. (Кстати, никакои инфы в интернете о Жихад Фате нет).


И если можно отделить трудовые вопросы от квартирных и банковских. Не надо все валить в одну кучу - мы и с одним вопорсом не можем разобраться, а если начнем все 3 обсуждать, то вообше запутаемся.

[pomme]

Видимо юстиция во Франции еше хуже начальников

pomme, Вы бы не могли привести конкретные примеры - только если можно не с супругами подруг и друзьями соседеи... а из прессы или еше лучше из официальных источников и со ссылками. (Кстати, никакои инфы в интернете о Жихад Фате нет).


И если можно отделить трудовые вопросы от квартирных и банковских. Не надо все валить в одну кучу - мы и с одним вопорсом не можем разобраться, а если начнем все 3 обсуждать, то вообше запутаемся.

сама присутствовала в зале суда . И вот как раз всё можно и свалить в одну кучу: жильё, работу, невозвращаемый кредит. если только имеется дело с "Cas sociaux" то в суде это безнадёга. А примеров скоро (как и каждый год) полно будет в прессе: вот приближается конец зимнего запрета на expulsion и увидите по телевизору очередной собственник квартиры судится уже 5-10 лет чтобы выпроводить квартирантов которые не платят; ( но это не тема форума)против Foncia процес выиграть можно (личный опыт) и против Cas sociaux лучше не связываться

[EHOT]

сама присутствовала в зале суда . И вот как раз всё можно и свалить в одну кучу: жильё, работу, невозвращаемый кредит.

По определению нельзя... так как если вы надумали судиться с вашим работодателем, хозяином квартиры и банком, то будет 3 разных суда.

И если человека, которыи не платит за квартиру, во Франции сложно (но не невозможно) выгнать из квартиры, то это не означает, что его сложно выгнать с работы. С кредитами вообше другая история... это разные области, которые имеют разные правила.

[pomme]

По определению нельзя... так как если вы надумали судиться с вашим работодателем, хозяином квартиры и банком, то будет 3 разных суда.

И если человека, которыи не платит за квартиру, во Франции сложно (но не невозможно) выгнать из квартиры, то это не означает, что его сложно выгнать с работы. С кредитами вообше другая история... это разные области, которые имеют разные правила.

Да для "cas sociaux " там хоть 10 судов в каждой из областей: всё равно они правы будут.

[Viki]

По определению нельзя... так как если вы надумали судиться с вашим работодателем, хозяином квартиры и банком, то будет 3 разных суда.

вот уж полностью согласна! Зачем мешать все в кучу?

[EHOT]

хоть для cas sociaux, хоть для кого-еше. Когда вы судитесь с работодателем то в суд подаете вы, когда вы судитесь с хозяином квартиры, то в суд подает на вас он, в случае с surendettement вообше все идет через специальную комиссию. Поэтому суды разные... и с работы можно вылететь с любои фамилиеи и любым социальным статусом. В том случае Jihad Fatah намного важнее что ему первыи начальник сделал хорошую характеристику, чем то, что у него фамилия там какая-то особенная.

Короче понятно мне все - никаких примеров у вас нет.

[pomme]

хоть для cas sociaux, хоть для кого-еше. Когда вы судитесь с работодателем то в суд подаете вы, когда вы судитесь с хозяином квартиры, то в суд подает на вас он, в случае с surendettement вообше все идет через специальную комиссию. Поэтому суды разные... и с работы можно вылететь с любои фамилиеи и любым социальным статусом. В том случае Jihad Fatah намного важнее что ему первыи начальник сделал хорошую характеристику, чем то, что у него фамилия там какая-то особенная.

Короче понятно мне все - никаких примеров у вас нет.

так потому ж и сделал хорошую характеристику что имя такое: а не сделал был бы расистом а оно ему надо ?

[Petit chat]

так потому ж и сделал хорошую характеристику что имя такое: а не сделал был бы расистом а оно ему надо ?

Он ему сделал хорошую характеристику, чтобы самому не связываться с увольнением. А с хорошей характеристикой на сайте HR его бы другой менеджер взял бы в свой отдел. Что и случилось с моей коллегой, у которой не было времени наводить справки об этом человеке (как обычно и происходит с внутренними кандидатурами), да и позиция была не бог весть какая, вот она в спешке и доверилась мнению предыдущего начальника. Я надеюсь, что ему за это настучали.