И манит нас Испания

[mathilde]

Можно еще почитать Сообщество "Один мой день", выбрав метку "Испания".
Там есть рассказы постоянных жителей

[Рыжая]

Можно еще почитать Сообщество "Один мой день", выбрав метку "Испания".
Там есть рассказы постоянных жителей

А вот кстати да. Превосходное сообщество и рассказы там подробные и достоверные.

Также в pora_valit часто очень дельные рассказы попадаются, а про административные заморочки Испании там вообще завались.

[Bethany]

Ну про мигрантов все тоже самое во Франции, только попробуй сказать что гнать этих сирийских беженцев надо поганой метлой тут же ор о том что они несчастные и вообще у них война. И не дай бог сказать что то вроде, а здорово бы было у нас тоже кому то как Трамп запретить въезд во Францию мусульманам, тут же обзовут рассистом. Ну а то что ребята кого-то там насилуют и по толпе народа любят проехаться в национальный праздник, ну так это же единицы и вообще среди французов тоже есть экстремисты. У меня вот наоборот такое ощущение сложилось что в Испании пока меньше мигрантов чем здесь.

[sanet]

Bethany

И не дай бог сказать что то вроде, а здорово бы было у нас тоже кому то как Трамп запретить въезд во Францию мусульманам, тут же обзовут рассистом.

Вообще то Трамп пытался запретить въезд держателям ГК. А это статус гораздо круче чем Визитёр.
Можно со всех сторон критиковать евро либерализм. На то он и либерализм .
Но не стоит забывать, что именно эти принципы обеспечивают свободу передвижения и возможность проживания иностранцев.
Есть страны где этих принципов нет и.. практически нет иностранцев. Так что сук общий.
Другое дело работа соответствующих служб должна оградить страну от потенц.преступников.

[Shutegoberi]

[Shutegoberi]

[Shutegoberi]

[lipa1]

Shutegoberi, так это же страна басков?

Я говорила только о Барселоне и Мадриде с окрестностями, в сторону моря и до границы с Францией.
Фото красивые, у вас там и лес мистический по фото точно такой как мистические леса Бретани. Но Вы же сами пишите, что это не Испания. А речь о ней.

[Shutegoberi]

[Shutegoberi]

Глазу не за что зацепиться, надо оазисы искать, да

[sanet]

Buna

Потом я отдыхала на одном из испанских курортах в 3х комнатной шикарной квартире (во Франции я не могу себе позволить снять подобное жилье на 2 месяца). Квартира была очень комфортная с видом на горы и море.

Было ли там немножко зелени что бы отдохнуть от жары под сенью деревьев ?

[Buna]

Buna

Было ли там немножко зелени что бы отдохнуть от жары под сенью деревьев ?

Sanet, там всего вдоволь. Место красивое и достаточно зеленое. Самый уютный курорт Коста-Дорада. Со вкусом у меня все хорошо .

[lipa1]

Buna, раз уж Вы предпочитаете интерпретировать мнения, учитывая особенности пишущих (я вот, по-вашему, люблю сырость), то позвольте и мне некоторые особенности обозначить.
Вот, Вы пишите, что очень любите жару, а тем временем открываете две темы - о переезде в Люксембург и Канаду. Согласитесь, жаркими эти страны не назовешь.
Но даже и не зная про Ваши предыдущие темы, очевидно, что не климатом Вас Испания заинтересовала. И не видами прекрасными.
И, главное, пока ни одного объективного преимущества Испании перед Францией не обнаружилось в теме. Тогда это чисто субъективные причины?
Что во Франции не устраивает?
Вот Вы пишите:

Во Франции я буду иметь в самом лучшем случае работу по специальности с з/п аналогичной или менее оплачиваемой чем в России (а в худшем - ситуацию жены-домработницы с двумя высшими образованиями или кассирши). Если работа все-таки будет, то дорога до работы 2 часа в поезде, набитом неграми и арабами. Съемное жилье, в котором дует из всех щелей и правительство рекомендует "поддерживать экологичную температуру 18С". Отсутствие круга общения.

То есть три момента: сложности с трудоустройством и далеко добираться, если работу найдете, плохое качество съемного жилья, отсутствия круга общения?
И что - по этим пунктам в Испании лучше? С работой, как уже выяснили, не лучше.
С жильем - снимите жилье не в Подпарижье, а в городах, где с этим получше, работа рядом, контингент не такой специфический, как в Подпарижье, там и жилье комфортнее за те же деньги, и жизнь дешевле, и море-горы ближе.
Вот результаты исследования 2017 г.
http://www.lexpress.fr/emploi/le-pal...r_1866011.html

А вот рейтинг, первая десятка (по совокупности критериев уровня жизни и наличия работы). Есть здесь Ваш французский город?


Круг общения появится, если приложить усилия. Тут нет разницы, Испания это или Франция. Муж ведь француз? А они трепетно относятся к Франции и не любят уезжать , ну разве что на время - на хорошую работу.
Я почему так подробно:?) Потому что тема получается беспредметной, если говорить вообще, без привязки к Вашей конкретной ситуации.

[Shutegoberi]

lipa1, вы правы. Испания разная, можно найти практически пустыню, и каменистое плоскогорье, и густые леса в дождливом климате. Но с работой тут однозначно хуже, чем во Франции, даже тут, в Стране басков (хотя тут меньше безработца, чем от границы Страны на юг). И работать тут кассиршей, не имеющей права отойти в туалет на протяжении 5 часов, хорошо, если за 700 евро (при ценах тут на севере не намного ниже, чем во Франции, куда я часто езжу и могу сравнить, а на недвижимость цены тут выше) даже и удача. Плюс эта работа чаще всего не постоянная, три месяца работаешь, и потом лапу сосешь. Плюс пенсия в 67, и поговаривают об увеличении возраста. Плюс практически отсутствие социального жилья...... в общем, мечта, а не страна ))))

[lipa1]

в общем, мечта, а не страна ))))

Да меня просто удивило, что в выборе между Францией и Испанией для жизни последняя представляется неким идеалом. Единственное объяснение это специфика того места во Франции, с которым сравнивается. Потому и предложила выше рейтинг).

В нем еще можно посмотреть первую десятку именно по условиям жизни (туда и климат входит, и безопасность, и близость моря или гор, и экология). Правда, в некоторых таких хороших местах с работой проблема.

[Buna]

Sanet, расскажите, а как у Вас складываются отношения с Испанией?

[Buna]

Lipa1, я предлагаю, если остальные участники Форума мне позволят, считать то, что именуется на карте Испанией, именно Испанией. Хотя бы для простоты восприятия .

[lipa1]

Lipa1, я предлагаю, если остальные участники Форума мне позволят, считать то, что именуется на карте Испанией, именно Испанией.

Конечно. Но она разная! Вам-то какая нравится?

[Buna]

Ev2002, принимается.
В Каталонии 2 языка, каталонский и испанский. И когда я трусила и говорила местной русской подружке - ну, 5й, каталонский, я точно не выучу. Она мне ответила - ничего, выучишь испанский. На нем здесь говорят все, и все тебя поймут. По ее мнению каталонский походит на французский. Не знаю, так ли это.
Сейчас я учу испанский по курсу испанский-французский. Ну ооочень легко учится, прям диву даюсь. Если кому интересно, methode Michel Thomas.
Ev2002, расскажите, пожалуйста, про Ваши успехи в каталонском. На что похож язык? Насколько он сложно учится? Нравится или нет?

[ev2002]

.
Ev2002, расскажите, пожалуйста, про Ваши успехи в каталонском. На что похож язык? Насколько он сложно учится? Нравится или нет?

В итоге мы купили дачу на границе с Италией, так что каталонский больше не актуален (к сожалению). Итальянским надеюсь заняться этим летом.

Каталонский мне очень нравился, пока я его изучал, и нравится до сих пор. Если грубо, то это средне-арифметическое между испанским и французским (при этом несколько ближе к испанскому).

La meva terra Catalunya
La meva parla el català
La meva bandera la senyera
I el meu desig la llibertat

В 2006 году появился статус каталонской автономии и в шестой статье чётко указывается: La llengua pròpia de Catalunya és el català. Com a tal, el català és la llengua d'ús normal i preferent de les administracions públiques i dels mitjans de comunicació públics de Catalunya, i és també la llengua normalment emprada com a vehicular i d'aprenentatge en l'ensenyament.

Обратите внимание, что в Каталонии каталанский язык объявлен normal i preferent.

При этом проблема с каталанским такая же, как и с украинским (nothing personal- just matter of fact) - язык по происхождению своему деревенский и не сильно продвинутый по лексике и имеет много разночтений по написанию.

В этой связи в Барселоне есть целый институт по вопросам каталанского языка, который на постоянной основе адаптирует язык к требованиям современности (Institut d'Estudis Catalans).

Раз зашёл разговор про региональные языки. Спешу сообщить ну или напомнить участникам дискуссии, что в провинции Квебек есть только ОДИН официальный язык и это вообще не английский (привет ненавистникам русского языка с UA).

[Buna]

Lazuli, посмотрела Вашу ссылку про испанское искуство. Очень красиво .
Не успели мы здесь еще обсудить гениальных испанцев .

[Buna]

Lipa1, видите, сколько Вы обо мне интересного узнали.
Между теми тремя темами изменилось время, мироощущение, муж, круг знакомых и доход ).
А вот Франция больше нравиться, к сожалению, не стала. Просто появилась идея Испании и она понравилась больше, чем, допустим, идея Люксембурга, потому что там "не сыро" (и в отличие от Фр меньше негров и арабов).

Данная тема задумывалась как общая тема, а не решение конкретного квеста для меня одной. Иначе бы я просто пришла почесать язычок между нами девочками.

[lipa1]

Lipa1, видите, сколько Вы обо мне интересного узнали.

Так Вы же это сами рассказали в темах, которые я читала. ПРо Канаду так совсем свежая. Мне такие темы, про разные города и страны интересны просто.

[Buna]

Lipa1, а я очень уважаю людей, которые умеют находить необычные места и создавать в них уютное жилье за приемлемые для себя деньги. Не могу сказать почему, но я была уверена, что Вы из Прибалтики...

[lipa1]

а я очень уважаю людей, которые умеют находить необычные места и создавать в них уютное жилье за приемлемые для себя деньги.

Я тоже уважаю таких людей. И если бы смотрела в ту сторону, то это была бы Португалия.

[Buna]

Я тоже уважаю таких людей. И если бы смотрела в ту сторону, то это была бы Португалия.

Lipa1, я люблю море . Но если кто-то заведет тему про Португалию (или Черногорию, Хорватию, Мальту, Кипр, Чехию, и проч), то обязательно почитаю.

[Iryna13]

И в какие это пустыни в окрестностях Барселоны? А Мадрид окружён поясом лесов, охраняемых государством, плюс недалёко горы.

[tyupa]

Какая замечательная тема!
Испания очень нравится. Причём везде. И нелюбимые многими тут "пустыни", и пальмы, и пляжи (тут вроде бы писали про однородные пейзажи на побережье ????), и Мадрид с "не-европейской"??? архитектурой , и Барселона, и еда (тут некоторые "травились"). Конечно же каждый видит, ч о хочет увидеть.

Мне нравится Испанская мода, как одеты испанки, ярко, со вкусом. Нравится кухня, никогда не было проблем в ресторанах и гостиницах. Нравится сервис, улыбки, желание помочь клиенту в выборе, сделать ему приятное , а не выкачать денег. Парикмахерские, косметологи, маникюр - уровень и качество лучше, чем во Франции, цены ниже. Нравится отсутствие негров и арабов, в том числе и среди обслуживающего персонала. Чистое метро в Мадриде. Магазины. Нравится Андалузия. Опять же пальмы. Дальше продолжать - буду повторяться

[Lazuli]

Какая замечательная тема! Конечно же каждый видит, ч о хочет увидеть.

Совершенно верное замечание. Каждый видит то, на что смотрит, да ещё и в собственном восприятии. А предпочтения у всех разные.
Мне Испания этим и нравится, что на разный вкус и цвет она

[sanet]

Buna
Пока чисто платонические.
А у "девочки с персиками" такая реакция так же могла быть из за съеденной шкурки. Очищенный в полевых условиях персик - не освободится от неблагоприятной бактер.флоры , если такая имелась.