#91
13.02.2020, 03:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Вы же сами затеяли разговор ни о чем. Я его поддерживаю
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#92
13.02.2020, 04:31
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
1) изучение языков. В ЕС всегда можно найти профессионала, который говорит на нужном языке и это дешевле, чем нанимать дополнительно переводчика. Я конечно знаю успешные примеры, но они учились не на популярных направлениях (LEA). Они учились на сложных. Часть потом поступает в лучшие языковые школы. 2) туризм : много раз писали тут на форуме, что магистратура по туризму в университетах филькина грамота. 3) история, философия, SVT, греческий, латинский, французский : основая профессия потом это школьный учитель. Единицы остаются в науке, единицы находят где-то в другом месте (знакомая историк работает в издательстве в отделе истории) 4) AES - сборная солянка ни о чем. Популярна у детей из бедных семей, потому что легкая и немного обо всем. Молодым кажется, что немного обовсем это лучше чем специалист в одном деле. Но это не так. 5) Творческие специальности - надо понимать куда нос суёшь. На таких специальностях успешны те, кто этим занимается с детства. Это их жизнь. И поступают они в хорошие вузы не с первого раза. 6) STAPS - занимаешься спортом? Это хорошо. Но надо понимать, что или ты будешь тренером и будешь мало получать. Или нужен BAC S и хорошо учится. Тут как в 5) - все не просто. Это все больше о первокурсниках.
Я гляжу вы у нас теоретик! Эээээ. А зачем было идти туда? Кстати эти два направления дают работу только при наличии BAC+5. Так что или учится в магистратуре. Или начинать все заного отучась на специальности, которая дает работу. Да... 3 часа ночи.... чтоб соседям было пусто! Гады %( |
||||
|
#93
13.02.2020, 06:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.547
|
Речь заходила и о некой молодой девушке, рискну предположить, что Вашей дочери. Существует по крайней мере два пути, как остаться во Франции после учебы и затем получить гражданство. Во-первых, это окончание полной магистратуры, далее получение APS на год, затем смена статуса. У меня живой пример имеется: Знакомая девочка-мексиканка, приехала на м1 по IT, закончила, устроилась в одну компанию, потом работала в другой. Неспешно собрала досье на натурализацию, получила avis favorable. Но специальность нужна востребованная! Во-вторых, можно изучать физику высоких энергий, молекулярную биологию или коллоидную химию и после магистратуры поступить в аспирантуру. Аспирантура по таким направлениям - это контракт на 3 года, с з/п больше СМИК. Далее, после защиты - либо постдок, либо устроиться на фирму. При этом аспирант имеет "правильный" вид на жительство, который дает право и на пособие по безработице, и на работу в науке, и шансы получить гражданство с таким ВНЖ весьма высоки. Я как science freak считаю, что нет ничего более захватывающего, чем второй путь. |
|
|
#94
13.02.2020, 08:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.07.2009
Откуда: Moscou, Nantes
Сообщения: 675
|
Так почему бы вашей, супер умной девушке , не поучиться до бак +5 ?
__________________
Milousia |
|
|
#95
13.02.2020, 10:42
|
||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
А если немного изменить акцент вопросов, что бы без этого извечного поиска того, "кто виноват"... потому как лично мне тяжело понять В чем Франция-то виновата.
Это никак между собой не связано. В смысле, вообще никак. Тут причинно-следственная связь изменена, она выстраивается в точности до наоборот. Если кандидат кому-то нужен, он находит работу и получает карту, причем, вне зависимости учился ли он во французском вузе или нет.
AKuzina, Вы вспомните, что Вы писали в Вашем мотивационном письме и, возможно, некоторые из Ваших вопросов сами собой рассосутся.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|||||
|
#96
13.02.2020, 10:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
AKuzina, Ваши вопросы можно перевести на общечеловеческий язык так:
зачем меня пригласили в гости на ужин, если не хотят потом в своей квартире прописать и жить оставить? Ведь накормили же! |
|
|
#97
13.02.2020, 10:48
|
|||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
"D’après les chiffres du ministre de l’Intérieur, 70% des dossiers présentés en préfecture seraient actuellement refusés. L’inverse de la proportion observée en 2010." Статья старая, но сейчас ситуация только хуже стала. Подозреваю на вашем форуме эти темы не обсуждаются из-за общего тона дискуссий... Почему-то формулировки типа "а головой подумать" здесь нормальны , а в без того болезненной ситуации отказа менее всего хочется подобных советов от людей, которые даже не знают, что отказы в принципе бывают. А у нас не дипломатический вид на жительство, но специальный. С этим видом на жительство у меня не было права на работу на момент подачи нашего досье на натурализацию и не было никакой возможности его получить. Вы (в рамках теоретических рассуждений) можете мне объяснить почему и зачем наши досье на натурализацию вообще приняли, а не завернули на первом же этапе, на котором было вполне очевидно кто мы, какие у нас ВНЖ и известно, что я не работаю, посколько права такого не имею? Зачем много людей перебирало наши бумаги, получая за это деньги, если ответить нам правдиво можно было за минуту? Мне видится ключом именно "много людей перебирало наши бумаги, получая за это деньги," - бюрократический класс опять задает тон в этой стране. В соседней Швейцарии для сотрудников организации мужа был много лет упрощенный режим получения гражданства (на что тут выше возмущались, мол не бывает такого), а потом Швейцария решила совсем не давать гражданство сотрудникам международных организаций. Это неприятное для людей решение, но оно никого не вводит в заблуждение. В такой ситуации ты лично не теряешь много лет и сил на то, что не реально и плюс для государства не тратишь государственные деньги на то, чтобы рассматривали твое заранее проигрышное дело...
Позвольте полюбопытствовать, сколько вам лет? |
||||
|
#98
13.02.2020, 10:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#99
13.02.2020, 11:05
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Вопрос был общего свойства. Про страну, кто что думает , зачем это ей нужно. Второй вопрос вторичен и предполагал не бесконечные оценки личности спросившего, а конкретные мысли что можно попытаться сделать в текущей ситуации. Я уже поняла , что в целом попала не по адресу, но спасибо людям, которые говорили по существу. |
|
|
#100
13.02.2020, 11:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
а это не переход на личности, подставьте под слово "меня" слово "девушка", будет то же самое по смыслу )
Как Вы сами думаете, зачем приглашать к себе в гости кого-то на ужин (или, допустим, на семинар) и бесплатно кормить (давать информацию по какой-то теме), если человек потом не собирается уходить, а еще возмущается, что его в квартире не прописали? |
|
|
#101
13.02.2020, 11:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Чтобы дать работу своим преподавателям-гуманитариям, которых девать уже некуда.
__________________
продам |
|
|
#102
13.02.2020, 11:20
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
И еще личный вопрос: что еще можно предпринять выпускнице французского ВУЗа (BAC+3, гуманитарная специальность, свободное владение несколькими языками, опыт преподавания, сертификаты, зарегистрирована, как микропредприниматель, но не может найти достаточного количества учеников... Настроена пессимистично.)" Ваш ответ на какой-то совсем другой вопрос. С вашего позволения я больше не буду вам отвечать, поскольку вы разговариваете с кем-то другим. |
|
|
#103
13.02.2020, 11:21
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
||
|
#104
13.02.2020, 11:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Из-за сотни различных причин.
И если бы Вас именно этот вопрос интересовал, Вы бы несомненно порылись на форуме или в сети, или даже в "сетях", так как владеете 7-ю языками. И несомненно дали бы собственную оценку ситуации или хотя бы статистику показывающую что Франция, согласно Вашему ИМХО, напрасно "распределяет" ресурсы и т.д. и т.п.п.... но этого же не происходит. И Вы, и Я, и остальные в этой теме (ибо не вчера пришли на форум) понимаем, какой вопрос Вас реально интересует... Единственное, что - странно, это то, что Вы почему-то считаете Вашу ситуацию уникальной, а она абсолютно банальна.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#105
13.02.2020, 11:34
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#106
13.02.2020, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
И первую часть тогда лучше перефразировать... как, в принципе, и название темы.
Ибо Франции нужны молодые и образованные люди, просто не все и каждый из них.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#107
13.02.2020, 11:47
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Не редактируется тема, видимо запрещено. "А не все и не каждый из них" - это демократично? Свобода, равенство, братство в действии?
|
|
|
#108
13.02.2020, 11:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
AKuzina, вы имеете в виду что "свобода и равенство" во Франции должны выражаться в гарантии 100% работы всем, в том числе иностранцам, которые хотят приехать и работать?
А то получается, что Франция гнустно угнетает не только 8,5% граждан Франции без работы, но еще и иностранных стундентов. Я не говорю про всех желающих специалистов, которые уже получили образование и готовы отдать свои рабочие руки Франции... Просто попрание самых святых законов демократии! Где-то иначе? |
|
|
#109
13.02.2020, 11:53
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.01.2014
Откуда: Toulouse
Сообщения: 112
|
Франция дает возможность трудоустроиться, и даже дает первую карту с возможностью трудоустройства - APS (сейчас ее вроде переименовали). Чтобы не быть голословной - мой личный пример. Я гуманитарный гуманитарий, не училась ни на инженера, ни на программиста. Я училась на LEA, после учебы получила APS и в течение года нашла работу. |
|
|
#110
13.02.2020, 11:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.12.2002
Откуда: Петербург-Париж-Блуа
Сообщения: 920
|
__________________
Советов у меня лучше не просить! Потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости. |
|
|
#111
13.02.2020, 11:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Другое дело, нужно быть реально конкуретноспообным. Не все эту возможность могут реализовать, ну так в своей консерватории нужно что-то подправлять. |
|
|
#112
13.02.2020, 12:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Вы же написали, что у Вас BAC+3... вообще-то это подразумевает некоторый уровень базовых знаний... хотя бы того, чем отличается теплое от мягкого. Иначе смысла в теме никакого.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#113
13.02.2020, 12:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#114
13.02.2020, 12:12
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.01.2014
Откуда: Toulouse
Сообщения: 112
|
||
|
#115
13.02.2020, 12:18
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Господа, спасибо всем, кто принял участие в дискуссии. В дальнейшем позволю себе отвечать выборочно, поскольку ответы типа "сама-дура-виновата" на мой взгляд в ответах не нуждаются. Если у вас есть что сказать по существу заданных вопросов - либо зачем Франции учить иностранных студентов , либо аргументированно возразить на тему поста, либо дать конкретный совет выпускнице bac+3, буду признательна и рада продолжить дискуссию.
|
|
|
#116
13.02.2020, 12:29
Последний раз редактировалось Траута; 13.02.2020 в 12:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.634
|
Ответили в теме, да еще и расширено о том, какая выгода стране.
Одно из основных - «агенты влияния», когда вернутся в свои страны. Это еще не высшее образование. Стране нужны иностранцы-образованные люди, то есть с полным высшим образованием или еще и с докторантурой по определенным специальностям |
|
|
#117
13.02.2020, 12:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Так все таки у вас конкретно личная проблема с девочкой, которая не может найти работу. Вот и откройте тему о том, как конкретной ей попробовать найти работу. Что не гарантировано. Но могут быть даны полезные советы. А не делать вид, что вас интересует вообще просто поговоить о проблемах Франции.. Как раз на этот вопрос вам более чем расширенно дали и ответы и мнения. Что тут еще можно добавить? И главное, это ведь не решит проблемы вашей девочки с бак+3. |
|
|
#118
13.02.2020, 12:58
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
А вообще это был пост моей печали о том, как же сильно может испортить жизнь человека и даже страны бюрократия и как же трудно ей противостоять не только рядовому гражданину, но даже самой стране. |
||
|
#119
13.02.2020, 13:40
|
||
Мэтр
|
Самый наверное наилучший выход это переквалификация. На те профессии, которые наиболее востребованы. Те же коммерческие школы с хорошей репутацией. Платные, но это стоит, потому что по окончании могут предлагать работы на выбор. |
|
|
#120
13.02.2020, 13:46
|
||
Мэтр
|
Так в Франции хотя бы есть шанс. И никаких противоречий, а именно возможность самым талантливым и востребованным остаться в стране.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Молодые мамочки в Тулузе, ау! | irinad | Встречи-тусовки во Франции и России | 31 | 16.06.2017 17:50 |
Крик души. Люди, помогите! Очень нужны деньги. Нужна работа! | LenAlt | Биржа труда | 7 | 26.01.2016 12:51 |
Нужны молодые девушки для раздачи буклетов в Ницце | Никей | Биржа труда | 11 | 16.04.2013 13:45 |
Север Франции, город Аррас: люди, отзовитесь! | Anna30 | Встречи-тусовки во Франции и России | 3 | 07.03.2006 22:50 |