#91
17.04.2019, 15:59
Последний раз редактировалось Fiesta; 17.04.2019 в 17:12..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
<claireSV, > из личного опыта НЕ посоветую < PMA Les Bluets> даже врагу.
Этот центр <PMA> уже совершенно не тот, который был до 2015 года, когда отделом <PMA> управлял другой врач. Единственный "плюс" у них - улыбаются , все такие доброжелательные в их медхаосе 1000 рецептов / <prescription> на день, которые меняются в зависимости от настроения очередного интерна или акушерки, принимающей себя за главврача Ах да, пункции выполняют интерны, как и все остальное. Врач может "вести" пациента, но результат не меняется, так как пациентом занимаются интерны, которым нужно на ком-то учиться. ИМХО, если низкий АМГ + возраст (особенно возраст = мало времени), то лучше время с ними (гос ПМА) не терять, а идти только к частному врачу, который работает с частными ПМА в клиниках, а не гос ПМА. Я бы еще добавила, что лучше собственное здоровье не тратить на гос ПМА.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#92
17.04.2019, 16:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#93
17.04.2019, 16:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.252
|
||
|
#94
17.04.2019, 22:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.06.2013
Откуда: Россия-Paris
Сообщения: 5.678
|
Fiesta, я просто как то хочу перейти к эко поэтому и решила идти в больницу.посмотрела по рейтингу Блюэ на первом месте потом Дьяконесс только поэтому и выбрала их.сама ничего не знаю но из старых тем помню что хаяли эту больницу по поводу ПМА и родов тоже.мне они просто к дому ближе поэтому и выбрала так наобум плюс доверилась рейтингу.ну вот как вы знаете со мной частные врачи с частной клиники не хотят эко делать.что же мне теперь делать?куда идти?к кому обращаться? Думала вдруг в больнице мной займутся как надо по серьезному а не стимуляции ни о чем.или и в больнице могут по новому кругу мне стимуляции ни о чем продолжать делать? Не везет мне прямо.ищу как мне к эко пробраться показания у меня к нему есть не понимаю почему врачи не хотят упорно прямо мне его делать.или надо с начало несколько лет на стимуляции и инсеминацию потратить таков протокол? Бред прямо какой то но видимо оно так и есть.
__________________
06.09.2014 ЯН 24.06.2021 МАРК |
|
|
#95
17.04.2019, 22:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
я вот это не могу понять. Вы были у двух врачей, с ними не нашли общего языка, хотя я помню, что вы писали, что один предлагал ЭКО сразу, но вы выбрали того, кто не предлагал...а теперь зачем-то собираетесь в PMA Bluets, куда запись в конце лета, вас заставят по кругу заново проходить все анализы, и, если за вас возьмутся, то общаться вы будете исключительно с интернами...Фиеста все правильно написала. Не тратьте свое время на гос.PMA, ну только если не хотите еще раз проитись по граблям, по которым уже многие из этои темы ходили. Ищите "своего" врача в частном секторе.
__________________
I am what I am |
|
|
#96
17.04.2019, 22:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
claireSV, не знаю в чем дело, частные врачи не предлагают эко, что-то не так или в понимании, или communication...
Может тогда сходить с мужем на первичные консультации, у мужчин часто другое восприятие ... По Bluets я уже сказала мое мнение... и да, любой Пма вас направит снова на анализы у них... По Дьяконес мне тоже есть что сказать, их шеф ПМА (аналог Dr Ledee в Блюэ) не берет с низким АМГ и после 35. Но если по этим причинам в других местах откажут вежливо, то в Дьяконес этот врач не умеет этого делать этично. Я отходила от встречи с ним несколько месяцев , и хорошо что была с мужем, который в какой-то момент отреагировал правильно, чтобы остановить весь этот словесный поток уничтожающийся женщину... Я вообще после опыта с гос Пма спрашивала себя, зачем я тратила на них время и здоровье???
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#97
18.04.2019, 11:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
цлаиреСВ, еще добавлю по <Bluets>, что там могут взять с низким АМГ (меня взяли сразу, но мне было 35 на тот момент), но, как они потом говорят (уже после попыток) - это для попытки ЭКО <pour aider de faire le deuil>... Зато интерны научатся...
Делайте выводы, как говорится. ИМХО, низкий АМГ и возраст - это причины острой необходимости идти только в частный кабинет. У вас уже есть <prise en charge 100% sécurité sociale>, походите по консультациям частных врачей, принесите все анализы, поговорите с ними и говорите именно об ЭКО. В процессе разговора и найдете "вашего врача". Гос ПМА, конечно, можно держать под рукой, но в какой-то момент нужно будет выбрать, да и расходовать силы и время (и яйцеклетки, пардон) с ними не стоит.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#98
18.04.2019, 11:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.498
|
Приплюсуюсь к мнениям Fiesta, aliska . Два врача ещё не есть весь частный сектор в Парижском регионе, особенно, если учесть, что многие француженки после многолетних поисков своего врача едут за качественной репродуктологией аж заграницу и успешно там беременеют своими яйцеклетками и с низким АМГ и старше 43 лет.
Но у вас ещё есть время попытаться найти своего частного врача в Париже, согласного на ЭКО без инсеминаций. Вы же можете сразу на первой консультации поднять эту тему.. .Французские форумы советуют многих, по памяти видела имена: Dr.Celine Davy, Dr.Charles Brami... девочки тут и других называли!
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#99
18.04.2019, 12:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
claireSV, да, кстати, а куда делся врач согласный на ЭКО. Вы о нем еще вначале писали.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#100
18.04.2019, 13:27
Последний раз редактировалось Fiesta; 18.04.2019 в 16:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
цлаиреСВ, в свое время я перечитала много блогов девушек, которые описывали свои <parcours PMA>. Во многих блогах или есть имена врачей, или можно их узнать, написав прямо владельцу блога.
Помнится, даже читала блог одного мужчины, который описывал <parcours PMA> своей пары. И он же писал список врачей-репродуктологов в парижском регионе с мнениями о каждом. Список был отличный кстати, в плане врачей, в том числе один врач, принимающий в прошлом в Дьяконесс и в своем частном кабинете на востоке Парижа (как я поняла, Вам удобнее географический восток Парижа?), но я этого не сохранила. Имхо, лучше потратить время на поиск врача и консультации, чем время на бессмысленные попытки ЭКО в гос ПМА, где ваша ситуация никому не нужна. Кстати, раз уже я писала о негативном опыте с этим врачом, напишу и ее имя <Clarisse Lenoble>, имеющая частный кабинет и консультирующая также в <PMA Les Bluets> (где я сначала делала попытку ЭКО с гос ПМА с другим врачом, а потом уже с этим врачом в ее частном кабинете). Это она меня направила срочно на совершенно ненужную операцию после своих непроффесиональных УЗИ, готовая сделать мне эту операцию хоть "прямо послезавтра". Это она мне отвечала с разрывом в одну (!) неделю на мои срочные вопросы во время протокола стимуляции (хотя я ей писала, и звонила, оставляя сообщения секретарю). И в конце концов, это она "ничего не увидела" по УЗИ после стимуляций, тогда как я забеременела через 10 дней. В-общем, врач "от бога" + опоздания во время консультаций около 1-2 часов.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#101
18.04.2019, 17:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.06.2013
Откуда: Россия-Paris
Сообщения: 5.678
|
Всем спасибо за очень мне нужные мнения и советы.Мне никто Эко не предлагал ,2 гинеколога частных один предлагает стимуляции и пока ничего больше другой предлагал инсеминацию но не Эко но она сказала что если инсеминация не сработает то она согласна что не нужно ждать а переходить к Эко.На словах все в принципе согласны и с моими доводами и что надо бы время не терять но на деле.Прямо к Эко никто не переходит наверное и правда есть протокол какой то по которому нужно поэтапно идти к Эко.Я согласна в чем то если есть время на эти попытки почему бы и нет.Врач ( знакомый Fiesta) мне обьясняет что Эко это очень серьезно и прежде чем переходить к этому нужно попытаться получить результат без Эко .Что Эко это последний этап РМА и что он верит что я могу обойти Эко и забеременеть сама.Очень оптимистично.я тоже на это надеюсь но когда не получается оптимизм тает на глазах.
Кстати я в Блюэ записалась к Dr Nathalie Ledee но я уже анулировала рандеву.Вы меня убедили искать в част.секторе.
__________________
06.09.2014 ЯН 24.06.2021 МАРК |
|
|
#102
18.04.2019, 17:49
Последний раз редактировалось Fiesta; 18.04.2019 в 18:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
цлаиреСВ, она меня вела в <les Bluets>, но в гос ПМА "вести пациента" - это не так, когда вас ведет частный врач в своем кабинете. То есть Вы йтото ведущего врача можете даже и не встречать потом вообще во время протокола, потому как ваш цикл и <planning> стимуляций не всегда совпадает с <planning> консультаций ведущего Вас врача в гос ПМА...
По поводу ИИ могу только одно сказать - другой врач очень удивился большим дозам стимуляций при моем очень низком АМГ, а также тем, что мне делали ЭКО... Но "мой врач" уже не имел другого выбора после стимуляций прошедших мною в гос ПМА, так как после больших доз уже трудно вернуться к меньшим дозам в плане ответа организма на стимуляции. Может быть поэтому врач пробует небольшие дозы и ИИ в вашем случае, тем более что у вас уже была естественная беременность и нет проблем с мужским фактором? В принципе, можно почитать в мед источниках какая сейчас практика протоколов в случае низкого АМГ, о совсем небольших стимуляциях я слышала уже неодноктратно. А примеры естественных беременностей с низким АМГ только это подтверждают (это слова нескольких врачей).
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#103
25.04.2019, 11:20
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 27.06.2017
Откуда: 74
Сообщения: 147
|
Девушки, подскажите, пожалуйста, хороший ли результат? Мне 41 год. Спасибо.
AMH (hormone anti-müllerienne) 0,62 µg/L . (s) (Electrochimiluminescence ROCHE) * soit 4,43 pmol/L Дальше таблицы: Valeurs de référence Elecsys AMH : 5è percentile µg/L …. Médiane µg/L …. 95è percentile µg/L Hommes 1,43 ….. 4,79 …. 11,6 Femmes 20-24 ans: 1,52 …. 4,00 …. 9,95 25-29 ans: 1,20 …. 3,31 …. 9,05 30-34 ans: 0,711 …. 2,81 …. 7,59 35-39 ans: 0,405 …. 2,00 …. 6,96 40-44 ans: 0,059 …. 0,882 …. 4,44 45-50 ans: 0,010 …. 0,194 …. 1,79 SOPK Critère de diagnostic: 2,41 …. 6,81 …. 17,1 Valeurs souhaitables en stimulation : CFA 0-7.... CFA 8-15 …. CFA >15 AMH < 0,681 µg/l: 63,2% …. 32,4% …. 4,4% 0,681 µg/L<AMH<2,27 µg/L: 12,0% …. 56,9% …. 31,1% AMH > 2,27 µg/L: 1,4% …. 24,1% …. 74,5% |
|
|
#104
25.04.2019, 12:12
Последний раз редактировалось Small_birdie; 25.04.2019 в 12:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
reply16, oн нормальный для вашего возраста, но зачатию не способствует.
Не хочу вас расстраивать, но тут дело даже не в самом результате, а в возрасте тоже. То есть у более молодых с таким результатом шансов больше, а у вас - совсем мало. Норма для зачатия между 2 и 6,8 µg/L. Хотя вас тут подбодрят и всё такое, но фактам лучше смотреть в лицо. Наилучший выход - без всяких инсеминаций - только FIV, если согласятся делать. Ну или донорские клетки... Причём всё это срочно, так как у вас осталось мало времени и резерва практически нет, судя по анализу. И даже, если ничего не выйдет, есть жизнь и на Марсе :-). |
|
|
#105
25.04.2019, 13:33
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 27.06.2017
Откуда: 74
Сообщения: 147
|
Вот сижу, разбираюсь, информируюсь, к чему быть готовым |
|
|
#106
25.04.2019, 13:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
reply16, если вы беременеете, то уже не так мрачно.
Но выкидыши тоже могут быть связаны с возрастом и старением клеток. |
|
|
#107
25.04.2019, 14:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.498
|
Reply16, соглашусь с Small_birdy, что если беременности наступают, то это уже очень хорошо. У Вас проблема их вынашивания. Поэтому нужно, чтобы репродуктор в этом был силён. Надеюсь, вы в мае идёте к такому.
И повторюсь, как я уже писала, ИИ со стимуляцией в этом возрасте, это трата здоровья и времени впустую. Если стимулируетесь, то требуйте ЭКО. ... ну, а донорские ЭКО, ИМХО, можно отложить и на несколько лет, если сама эта идея вам подходит ... спешить с этим не обязательно. Удачи Вам! АМГ у вас для возраста неплох. Я забеременела и с намного меньшим показателем. Важно сочетание АМГ и ФСГ, но и они могут варьироваться от цикла к циклу.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#108
25.04.2019, 14:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#109
25.04.2019, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.498
|
Донорское ЭКО во Франции «архаично» отсюда и очереди годами.. простите за прямоту, поэтому его и сами француженки делают заграницей. В таких вопросах мне кажется разумней слушать не французские СЭКЮ рекомендации, а своё сердце ... (ИМХО)на него решиться дамы сами должны. Самостоятельно.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#110
25.04.2019, 15:54
Последний раз редактировалось Small_birdie; 25.04.2019 в 16:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Relifkba, я сочла необходимым предупредить о финансовой стороне вопроса. Думаю, как форумчанка, прошедшая через все эти сомнения, я имею на это право.
Потому как, если озаботиться этим в 43, то придётся решать вопрос только собственными средствами, без гос. помощи. Тут можно много о чём рассуждать, архаично-неархаично, с сердцем или без сердца и т.д. Но часики тикают... Кстати, я никого ни к чему не принуждаю. Каждый сам делает свои ошибки. У меня перед глазами примеров хватает, даже после самого благоприятного исхода из возможных. Все эти разговоры, собственно, большого смысла не имеют после 41 года. Тут должен вмешаться его величество случай, так как общая статистика неутешительна. И то, что мы тут согласны друг с другом, или нет, большой погоды в общем процессе не сделаeт. Процент забеременевших и выносивших первого ребёнка, имея проблемы в виде невынашиваемости и низкого АМГ, очень низкий. Я всем желаю только всего наилучшего, но не замечать и не принимать во внимание статистику нельзя. |
|
|
#111
25.04.2019, 16:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.498
|
Small_birdy, опять с Вами соглашусь, что случай/удача всегда имеет место быть (как и в любом возрасте), что тикают наши часы и статистика от них зависит.
Однако, репродуктивная наука движется вперёд и во Франции медленнее, чем в других странах. (Невозможно с этим не согласиться .. А так, да мы все, сидящие в этой теме, «не залетели с пол-разика, а в поисках удачи на этом пути истоптали не одну пару железных сапог». Все делятся тут своим опытом и делают свой выбор в определённых ситуациях. За что форуму большое спасибо!
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#112
25.04.2019, 17:07
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 27.06.2017
Откуда: 74
Сообщения: 147
|
Спасибо, осведомлен, значит, вооружен.
У нас, кстати, друзья мужа - семья французов, так и не обзавелись детьми, вроде, медленные сперматозоиды, лет с 26 друг с другом. А другая пара - оба старше меня - в июне ребенка ждут |
|
|
#113
25.04.2019, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
Small_birdie, как-то вы очен' пессиместично...
Финансы, да, не последнюю роль будут играть в этом возрасте, ну и положительный настрои тоже полезная вещь. У меня был куда меньше AMH и примерно такои-же возраст, когда мы решили больше не делать попыток FIV, беременность настигла сама, через пол-года.
__________________
I am what I am |
|
|
#114
25.04.2019, 21:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Вот это неприятная штука. Когда-то, давно уже моя двоюродная сестра и её муж с помощью врачей родили ребёнка. Но ребёнок получился с проблемами развития, делал всё крайне медленно, вплоть до того, что неспособен был сам помыть руки и т.д. Со временем ситуация улучшилась, она (это девочка) нашла работу в кафе и даже родила ребёнка. Но они хватили с ней проблем.
aliska, естественная беременность - не редкость, я знаю, у меня племянница таким образом появилась после того, что врачи взяли много денег за походы к ним, но ничем особо не помогли. Но потом была операция, которая, возможно, повлияла на результат. |
|
|
#115
15.05.2019, 15:15
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 27.06.2017
Откуда: 74
Сообщения: 147
|
Сходили к гинекологу, она направила в центр PMA по рез-там АМГ. По др. результатам анализов все нормально (гомоцистеин, мутации, анти-фосфолипидные вещи...), правда, кариотип еще не пришел, и странно, что она не просила мужа сделать спермограмму, а только кариотип. (но мы сами делали в прошлом году, там все в норме).
Сказала, что там простимулируют. И, что берут до 43 лет. А вот в PMA сообщили, что до 42 лет – Centre Hospitalier Alpes Leman, в 74-ом. Как такое может быть, свои правила? Советуете сразу просить ЭКО? Спасибо. |
|
|
#116
15.05.2019, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#117
15.05.2019, 15:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Мне тоже сказали сваливать, когда мне было 42 и 3 месяца. Xoтя официально ещё было 9 месяцев хотя бы на ИИ. Fiv был невозможен для меня. |
|
|
#118
15.05.2019, 17:10
Последний раз редактировалось Fiesta; 15.05.2019 в 17:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Цитата:
И желательно все делать очень быстро, прямо бежать к врачу немедленно (так как сам процесс долгий - сначала запрос на покрытие ЭКО <100% sécurité sociale>, возможно и назначение новых анализов, начало протокола или попыток для проверки реакции органисма и так далее). Кажется, Вы писали, что Вам 41 год, поэтому нужно делать все очень быстро и идти только к очень хорошему частному репродуктологу, который ведет своих пациентов в своем кабинете, а не в больнице / центре <PMA>. Последние страницы этой теме только об этом. А какой диагноз поставила гинеколог - только низкий АМГ? Других проблем нет ни с вашей, ни со стоорны мужа? Имхо, АМГ = 1 это не такой уж плохой результат в 41 год. Но нужен хороший врач и персонализованный подход, причем не только во время ЭКО, но и на первый триместр беременности потом. Ну и позитивный настрой очень важен Kак мне сказал врач, который вел мою беременность - при низком АМГ (у меня был 0,15...) самые большие шансы это естественная беременность, что Правда если нет других проблем. А у Вас беременность и так наступает, так что настраивайтесь на лучшее и одноврменно иищите хорошего репродуктолога.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#119
15.05.2019, 18:05
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 27.06.2017
Откуда: 74
Сообщения: 147
|
Сама я вижу единственную проблему - гипотериоз и антитела к ТПО повышены, больше причин не вижу (кроме возраста). Я попросила анализ на TSH и показала панель анализов на щитовидку из России, она выписала и на Т3 и Т4, за что уже спасибо. Я 4 мес. на почти без глютена, загрузила себя селеном, железом, вит.Е, гр.В и т.д., вместо Л-тироксина пью натуральные щитовидки. Так вот, сейчас - идеальный TSH, без синтетики! антитела завтра сдам сама. Подробности опишу в теме Щитовидки, вдруг кому понадобится. В PMA запись на 12 июня. Буду искать частного сейчас. А частный покрывается SECU и mutuel? У нас родственница, тоже с выкидышом, ей что-то сделали в этом PMA (как я поняла "трубы прочистили", надо бы поподробней разузнать), она моего возраста по словам свекрови, родила вроде уже. Все индивидуально, конечно. |
|
|
#120
15.05.2019, 18:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
реплы16, мне кажется нет связи между "выкидышем" и непроходимостью труб (если проблема с трубами, то зачатие не сможет наступить или повышается риск внематочной беременности).
Вообще, проверка проходимости труб (что и есть их "чистка" как результат) - этот анализ делают в ряду обязательных при диагностировке проблем по фертильности. Для ЭКО это не обязательно делать, а вот при инсеминации и для естественного зачатия - хорошо бы сделать. По щитовидке ничего не могу сказать. Цитата:
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На пути к долгожданной беременности - 2 | Marta_ | Здоровье, медицина и страховки | 2971 | 01.03.2019 20:27 |
На пути к долгожданной беременности | ANDSV | Здоровье, медицина и страховки | 2950 | 19.02.2014 15:50 |
Время в пути | Люляшка | Транспорт и таможенные правила | 5 | 22.08.2008 15:27 |