Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Breau]

Добрый день.
Вопрос к тем ,кто уведомлял по почте. Прилетаю на след. неделе с ребенком.
Нужно заполнить уведомления в 2х экземплярах на себя и ребенка. Приложить копии загранпаспорта, российского паспорта, вида на жительства, российского свидетельства о рождении ребенка, копии всех его паспортов( у него кроме российского ещё 2 гражданства). Я прописана в Москве, ребенок -нет.Адрес УФМС для уведомления ребенка тот же ,куда отсылаю своё? Так?

Загранпаспорт не нужен

[la meilleure]

Breau, теперь, имхо, нужен со штампом как доказательство отсутствия в РФ , чтобы не платить штраф. Особенно это касается уведомления в самом УФМС, а вот на почте....но лучше всё же подать тоже.

[Breau]

Breau, теперь, имхо, нужен со штампом как доказательство отсутствия в РФ , чтобы не платить штраф. Особенно это касается уведомления в самом УФМС, а вот на почте....но лучше всё же подать тоже.

Если для штрафа, то можно

[Ptu]

Загранпаспорт не нужен

Нужен, и на почте тоже. Уже в курсе, скажем так, многие почтовые отделения, что нужно подрверждать отсутствие в России, раз подача идет после 4 октября.

[El'ka]

Прописка в России (штамп о регистрации по адресу) хоть в советские, хоть в нынешние времена не одно и то же, что адрес фактического проживания.

Прописка - это почтовый адрес для административных бумаг; это право на работу и получение местных пособий/медобслуживание/образование в отдельных городах; это право на вступлениe в наследство по квартире не дожидаясь 6 месяцев после смерти наследодателя, проживающего в квартире, etc.

Фактическое проживание за рубежом при сохранении прописки в России не равно фактическому проживанию в России с правом постоянного проживания за рубежом. Не понимаю, почему вся тема направлена на то, чтобы доказать обратное?

[upsik]

Фактическое проживание за рубежом при сохранении прописки в России не равно фактическому проживанию в России с правом постоянного проживания за рубежом. Не понимаю, почему вся тема направлена на то, чтобы доказать обратное?

Потому что нет ни одного нормативного текста по этому поводу. Кроме того, "не равно" не означает, что последствия будут разными.

[Clisson]

El'ka, потому что наше консульство в Париже чётко отвечает- есть постоянная прописка в России, значит нужно в обязательном порядке уведомлять. Другое дело- штрафов не будет, так как при уведомлении будут смотреть дату въезда в Россиию. Так что специально ехать не нужно.

[ElleRu]

Отошлите меня куда нужно, если это уже обсуждалось, но я не нашла ответа на вопрос: если я владелец квартиры в Москве - я поняла, что должна уведомить о втором гражданстве НО если я сделаю это следующим летом во время отпуска, то заплачу штраф. Правильно я поняла? И при оформлении нового паспорта в консульстве этот вопрос никого не интересует. Правильно?

[Droopy]

ElleRu, владелец или нет, Вы прописаны в России ? Если да, то должны уведомить. В консульстве это точно никого не интересует.

[ElleRu]

Droopy, спасибо за ответ. Я вас часто читаю.
Я вижу здесь вот какую опасность: если ПМЖ это отсутствие прописки в России, то не обяжут ли нас, постоянно проживающих здесь, избавиться от, принадлежащей нам в России недвижимости. Ответа я не нашла, но опасность расставания с гнездом меня беспокоит.

[ivoreus]

Droopy, спасибо за ответ. Я вас часто читаю.
Я вижу здесь вот какую опасность: если ПМЖ это отсутствие прописки в России, то не обяжут ли нас, постоянно проживающих здесь, избавиться от, принадлежащей нам в России недвижимости. Ответа я не нашла, но опасность расставания с гнездом меня беспокоит.

Регистрация по месту жительства в РФ ("прописка") по закону никак не связана с наличием недвижимости в собственности или какими-то иными правами на нее. Она лишь указывает на то место которое человек выбрал для постоянного/преимущественного проживания.

На практике же "постоянно прописаться" можно лишь имея квартиру в собственности, или имея кого-то кто рискнет предоставить свое жилье вам на правах "члена семьи или совместно проживающего". Например, по договору найма как правило постоянно уже не прописывают (а по закону - должны!!!).

Из-за этой порочной практики у многих и возникает ощущение, что "прописка" (регистрация по месту жительства) связана с наличием жилья в собственности или "почти в собственности", а не с тем где человек в данный момень постоянно или преимущественно проживает. Такие люди думают, что быть прописанными в одном месте, а жить годами в другом - совершенно нормальное явление.

И наоборот, если понять какой смысл законодатель изначально заложил в регистрацию, то становится понятно почему ФМС требует уведомлений от тех кто зарегистрирован в РФ.

[ivoreus]

P.S. На самом деле я еще не упомянул, что часть людей живет в неприватизированном жилье - оттуда, собственно, вся эта история с пропиской и берет свое начало. В СССР большинство жилья было в собственности у государства, и если кому-то давали квартиру, то именно для того чтобы человек в ней жил. И каждый должен был иметь где-то такое жилье. Если человек уезжал, скажем, в Москву, то либо он получал право проживать в этом городе постоянно и утрачивал права на квартиру в своем городе, либо предполагалось что он вернется. Все это решалось пропиской. За границу, естественно, практически никто не уезжал, а если и уезжали - то насовсем.

Сейчас у многих осталось неприватизированное жилье. Формально, по закону, право проживать в таком жилье имеют только те люди которые реально этим жильем пользуются, а не уехали фиг знает на сколько в Москву / за границу без ясных перспектив возвращения. Поэтому такие люди сохраняют "прописку" в таком жилье. Если такой человек уехал за бугор, то он либо собирается вернуться и за границей он временно, либо он не собирается возвращаться, и тогда, опять же формально, он должен быть лишен этого жилья и прописки в нем.

[ElleRu]

Спасибо Ivoreus за полный и ясный ответ. Все понятно.

[ElleRu]

Значит, если жилье приватизированное и в нем никто кроме меня не прописан, я могу сохранить все права на него даже пр отсутствии прописки? Это закреплено законом?

[Droopy]

ElleRu, в законе нигде нет, что у Вас могут отобрать законно принадлежащую Вам собственность. Не стоит волноваться по этому поводу.

[ivoreus]

Пара цитат о том что такое "прописка"

Статья 20. Место жительства гражданина

1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_4.html#p270
© КонсультантПлюс, 1992-2014

регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства - постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учет по месту жительства, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений о месте жительства гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте жительства;

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания населения и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156943/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

[ElleRu]

Если вопрос только в том платить 1000 рублей штрафа или не платить, то и обсуждать нечего. Волнение вызывают, кроме прав на квартиру, обмен российского паспорта, как я понимаю невозможность в случае отсутствия прописки иметь медицинский полис... Наверное есть и другие сферы, где, при неоднозначном прочтении этого закона, мы можем иметь кучу неприятных моментов. Я не паникую, а просто хочу для себя и вас разобраться в том, чего ожидать, кроме потери небольшой рублевой суммы в виде штрафа.

[Droopy]

ElleRu, а почему бы тогда обратно не прописаться ? ИЛи же Вы выписывались по другим мотивам ? Я, например, совершенно не собираюсь выписываться из России. Кто знает, как "фишка ляжет" в жизни. А это дом родной, всё-таки.

[Roupy]

У меня вот такой вопрос возник. Я в Россию еду на новый год. Как понимаю- рождественские каникулы- ничего не работает. Как уведомлять- то? Пока планирую с 31 по 7. Не будут придраться, что не уведомила в первый приезд в Россию и применять " санкции", когда приеду в другой раз и смогу уведомить. Или подстрховаться и организоваться так, чтоб взять билет на подольше? Что думаете по этому вопросу?

[Oksy75]

Roupy, я на главпочтампте уведомила.

Думаю хоть один из этих дней он будет работать?

[Roupy]

Oksy75, Остаеться из рабочих дней 5 и 6 . Во первых очередь наверняка, во вторых- планирую эти дни провести не в родном городе, в Москве. Вернее в Подмосковье. . Очень уж не хочется полдня терять на все это.

[Roupy]

Собственно, как поняла- уведомить надо в течении двух месяцев после первого въезда в Россию. Если я приеду в конце февраля второй раз, я же уложусь в два месяца и ничего не нарушу? При выезде ведь, как поняла, никто ничего не проверяет?

[lochadka]

Собственно, как поняла- уведомить надо в течении двух месяцев после первого въезда в Россию. Если я приеду в конце февраля второй раз, я же уложусь в два месяца и ничего не нарушу? При выезде ведь, как поняла, никто ничего не проверяет?

Такая же ситуация, едем на Новый Год и не на Чукотку (моя прописка), а в Питер. У нас даты с 30 декабря по 16 января. Тоже два месяца не пройдут.. Тоже есть намерение подать уведомление в следующий приезд.

Нам, Рупи , остается надеяться на то, что кто-то слетает по делам в ноябре без уведомления, а потом в декабре еще раз полетит в Россию и будет подавать уведомление. И здесь отпишется Подождем-с.

[Roupy]

lochadka, в свое время я звонила в наш местный УФМС. Мне сказали- приехать и прийти лично по месту прописки. А мужу и детям, ( у них нет прописки) по приезде уведомлять по почте. Я это себе уяснила и про почту в теме этой вобще не читала. Буду теперь снова звонить в УФМС и спрашивать, как быть с праздничными днями. Тогда напишу- что мне ответят. Надо билет покупать и никак не определюсь, на сколько все же ехать- то.

[victoria986]

Прочитала, но так и не поняла : про récépissé (не первый) надо уведомлять? У меня он уже второй подряд? все жду когда карту студенческую дадут. Собираюсь скоро в Россию и думаю, надо ли уведомлять (это же вроде временный документ...). Кто что знает, как трактуется récépissé? Или уведомить, когда уже с картой приеду...

[Ptu]

Лично я бы сделала так - все как будто это вид на жительство. Ведь номер тот же. Дату выдачи ставьте по справке. А дату окончания ставьте по дате окончания будущего вида на жительство.

[victoria986]

Ptu, дату окончания я не знаю пока что... как её узнать? не выдали ж ещё))

Это у меня уже второй récépissé, о первом не сообщила, хотя на момент принятия закона была в России (виза закончилась 1 августа, récépissé было до 30 октября). Тогда в начале вроде говорили, что студентам не надо сообщать и récépissé вроде не постоянный вид на жительство. Теперь второе récépissé с ноября до получения карты. ... вот думаю, когда пойду об этом втором сообщать, надо ли про первый говорить???((

[Droopy]

victoria986, зачем их путать ? Первый же закончился. Уведомляйте о действительном.

[olga.deles.13]

Извините пожалуйста,подскажите можно ли отправить уведомление о втором гр-ве на почте не по месту прописке а даже из др города ?

Я прописана в Москве,приеду в Россию только в Питер.могу ли я из Питера из любой почты отправить в Москву уведомление в УФМС?
только точно пожалуйста!

а то звонила на почту по прописке в Москву ,там девица меня напугала,сказала что если я буду отправлять уведомление не на почте по прописке ,буду иметь штраф 200 000 р.


заранее благодарю!

[piumosa]

olga.deles.13, глупость какую-то вам сказали. Можете уведомлять в любом почтовом отделении России (в этом весь смысл!), главное, нужно знать, к какому УФМС вы "приписаны", так как в шапке уведомления нужно будет указать его.