Новый русский ... язык

[Izumka]

Минпросвещения разработало проект об утверждении новых правил русской орфографии

Даже боязно представить, что напридумывали в Минпросвящении…

[elfine]

русскоязычный аналог редактора Word

Ворд - крайне несовершенный редактор, кучу ошибок не видит или видит те, которых нет. Если только для мелких опечаток использовать. У меня сейчас сестра подрабатывает вычитыванием разных работ. Раньше работала корректором одно время. Правил гораздо больше, чем Ворд может понять и учесть. Особенно пунктуационных в русском языке.

Во французской книжке моего преподавателя тоже ошибки, причём фактические. Это вдвойне не по теме, потому что и не про язык, и не про русский. Но тоже удивительно, почему после стольких переизданий это до сих пор не замечено и не исправлено.

[BWM]

Ворд - крайне несовершенный редактор, кучу ошибок не видит или видит те, которых нет. Если только для мелких опечаток использовать. У меня сейчас сестра подрабатывает вычитыванием разных работ. Раньше работала корректором одно время. Правил гораздо больше, чем Ворд может понять и учесть. Особенно пунктуационных в русском языке.

Во французской книжке моего преподавателя тоже ошибки, причём фактические. Это вдвойне не по теме, потому что и не про язык, и не про русский. Но тоже удивительно, почему после стольких переизданий это до сих пор не замечено и не исправлено.

Значит, надо возвращать корректоров в процесс книгоиздательства. Если есть желание сохранить язык.

[elfine]

Значит, надо возвращать корректоров в процесс книгоиздательства. Если есть желание сохранить язык.

А достоверно известно, что их нет? Вопрос без подвоха. Если речь об издательствах с историей и репутацией. И не о 90-х годах, когда многое шло под откос.

[BWM]

А достоверно известно, что их нет? Вопрос без подвоха. Если речь об издательствах с историей и репутацией. И не о 90-х годах, когда многое шло под откос.

В упомянутой книге А. Чудакова в выходных данных издательства "Время" (Москва, 2012) стоит фамилия корректора. Но есть три ошибки в написании приставок на "З". Одна ошибка на конкретное правило - возможный просмотр, две ошибки - маловероятный просмотр, три ошибки - уже закономерность.

В советских изданиях приходилось видеть двух корректоров. Не помню орфографических ошибок в книгах советского времени.

Сейчас сами корректоры описывают свое положение так: - Читая книги, я специально не ищу ошибок, но они сплошь и рядом. Хотя в конце книги указаны фамилии корректоров. В газетах – то же самое. В редакциях стараются, чтобы народа работало поменьше, а работы делали как можно больше. Зарплаты маленькие – это самый главный недостаток профессии. Были они невысоки и в советское время, труд корректора всегда был недооценен. Все проблемы, по-моему, от того, что в редакциях экономят и все считают себя грамотными.Нина Постникова:– Уровень квалификации очень неровный на нашей «кухне». Многие издания и издательства экономят на корректуре. «Зачем корректура? Мы же русские люди! По-русски читаем и говорим!» Некоторые издатели считают, что знают русский язык – прочитают сами и этого достаточно. Даже приличные издательства выпускают книги, качество корректуры в которых становится все ниже и ниже. Даже те издательства, которые раньше не вызвали серьезных нареканий, сегодня, мягко говоря, грешат. Конец цитаты.

[BWM]

Пример создания псевдопонятия

А. Мирошниченко, используя англоязычный термин validation, создает собственное псевдопонятие. В оригинале у термина три возможных значения: validation -
1. the action of checking or proving the validity or accuracy of something.
Это проверка фактов.
2. the action of making or declaring something legally or officially acceptable.
Самый свежий пример - сертификация Евросоюзом вакцин AstraZeneca, Johnson & Johnson, Pfizer и Moderna.
3. recognition or affirmation that a person or their feelings or opinions are valid or worthwhile.
Это способ признания чувств другого человека.

О чем говорит журналист?
- А. Мирошниченко: - когда мы хотим что-то узнать, проверить, валидировать какую-то тревожную новость, мы уже можем пойти не в СМИ, а, например, к Навальному (если бы он не сидел), к известному экономисту. Это новый формат валидации – не через институцию, признак пирамидального общества, а через какую-то гравитацию облачного общества. Это блогеры, политики, Бузова, Навальный…

Проверяется не новость, проверяется ее фактическая обоснованность (1. по определению). Блогеры и политики тут ни при чем. Тем более какие-то институции. И ходить ни к кому не надо.

- А. Мирошниченко: - каждый журналист по отдельности ещё может сориентироваться и стать самостоятельным валидатором. Опять же (1. по определению) проверить факты может любой, не становясь при этом никаким "валидатором". Журналист также не выдает официальных сертификатов (2. по определению)

- А. Мирошниченко : - валидировать информацию с точки зрения какой-то политической партии, что происходит в Америке и что происходит в России, когда валидируют информацию с точки зрения правящей партии, например.

С точки зрения правящей партии информация подается так, как это выгодно политической партии. При этом факты могут замалчиваться, может подаваться дезинформация, возможны любые пропагандистские приемы обработки информации. Серитификатов истинности информации политические партии тоже не выдают.

Таким образом, А. Мирошниченко создал псевдопонятие, ни в чем не совпадающее с англоязычным оригиналом. Ни к заимствованию иностранных слов русским языком, ни к его обогащению или осовремениванию создание псевдопонятий отношения не имеет.

[BWM]

Еще один пример отсутствия привычки определяться с понятиями. В этом интервью
Марк Солонин заявляет, что история - не наука (1 мин. 14 сек). Дословно: - Наука там, где есть математический аппарат, эксперимент, повторяемость результатов, и где то, о чем мы говорим, можно проверить реально.

На самом деле, ответ на такой вопрос должен был начаться с определения понятия "научность". Существуют принципы и признаки научности, на соответствие которым и проверяется та или иная дисциплина. Поскольку по предмету исследования науки делят на естественные, гуманитарные, и технические, у каждой науки есть специфика, но существует универсальный признак научности, единый для каждой из них.

Вот с этого М. Солонин и должен был начать. Вместо этого, он решил рассуждать по аналогии - сравнить историю, науку гуманитарную, с науками естественными. Аналогия некорректна, на самом деле история является наукой и по универсальному признаку научности, и по другим специфическим для нее параметрам.

Если такой подход к определению понятий показывает выпускник Куйбышевского авиационного института, инженер-конструктор, и как его еще называют "историк вооружений", то чего ожидать от журналистов и литературных критиков?

[BWM]

И еще одна проблема, связанная отсутствием понятийного мышления. Люди говорят на русском языке, но не могут ни о чем договориться. Социолог Б. Гладарев o синдроме «публичной немоты».

Подзаголовок - "Публичная немота в современной России".

[MARGOO]

коммуналка средняя для 3шки 4500 тыров

Новое слово в русском языке?

[abris]

Цитата:
коммуналка средняя для 3шки 4500 тыров
Новое слово в русском языке?

Нет, довольно старое, даже в словарях давно есть

Ничего себе. Я никогда такого слова не слышала. Впервые только здесь на форуме

[Suare]

Ничего себе. Я никогда такого слова не слышала. Впервые только здесь на форуме

Так в России мало кто говорит, это сленг определённого контингента.

[NBVictory]

Так в России мало кто говорит, это сленг определённого контингента.

+1

[lenegre]

Так в России мало кто говорит, это сленг определённого контингента.

Гаражный контингент.

[Tanya48]

Ничего себе. Я никогда такого слова не слышала. Впервые только здесь на форуме

И я не слышала, но "век живи-век учись".Так и у меня на уроке сегодня ученица-взрослая француженка впервые о Пушкине услышала ,когда делала упражнение.

[Roupy]

Нет, довольно старое, даже в словарях давно есть « разг. тысяча рублей ◆ За 10―14 тыр можно купить у…..е ижевское чудо (искалеченный ПМ), называемое "макарычем". коллективный, «Травматическое оружие», 2010 г. [НКРЯ]»(с)
Это от сокращённого ТЫсяча Рублей.= ТЫР.

[MARGOO]

Roupy, там в Вашем посте еще одно нецензурное слово, это Вы специально?

[Roupy]

MARGOO, не, что вы . Это цитата из викословаря. Привела первую , что нашла. Даже не вчитывалась особо. Если хотите - уберу это слово.

[MARGOO]

Если хотите - уберу это слово.

Если не нужен штраф, то убирайте.

[Соседка]

В последнее время стало часто встречаться слово "сокурсники". Это правильнее, чем "однокурсники"? Мы как-то привыкли к последнему варианту, а "сокурсники" звучит как просторечие какое-то.

[Tanya48]

В последнее время стало часто встречаться слово "сокурсники". Это правильнее, чем "однокурсники"? Мы как-то привыкли к последнему варианту, а "сокурсники" звучит как просторечие какое-то.

Это синонимы.Волне литературное слово : В словарях дано одинаковое толкование "СОКУРСНИК, -а; м. Тот, кто учится или учился вместе с кем-л. на одном курсе. Один из моих сокурсников стал министром. Вечером зашёл сокурсник, занёс экзаменационные билеты".

[Соседка]

Это синонимы.Волне литературное слово : В словарях дано одинаковое толкование "СОКУРСНИК, -а; м. Тот, кто учится или учился вместе с кем-л. на одном курсе.

Спасибо. Смысл его как раз понятен. Но почему-то от него коробит.
Я вообще не филолог, у меня всё на уровне ощущений

[Tanya48]

Спасибо. Смысл его как раз понятен. Но почему-то от него коробит.
Я вообще не филолог, у меня всё на уровне ощущений

Может напоминает такое слово как "сокамерник"?Меня тоже "коробит" от просторечных слов или неправильно написанных..

[Small_birdie]

Может напоминает такое слово как "сокамерник"?Меня тоже "коробит" от просторечных слов или неправильно написанных..

Или сожитель :-).

[Baila-baila]

Спасибо. Смысл его как раз понятен. Но почему-то от него коробит.
Я вообще не филолог, у меня всё на уровне ощущений

И так во всех областях причём.

[lenegre]

И так во всех областях причём.

😁😁😁

[Roupy]

Tanya48, совсем недавно в переписке упомянула об одном однокурснике, который учился старше нас на два курса. Именно как « однокурсник». Меня поправили, раз « курсы разные по годам - то надо говорить « сокурсник». Я не знаю, насколько правильно. Человек пишет историю института нашего, обратился к мужу за фактами, мужу отвечать некогда , переписываюсь с ним я.

[Tanya48]

Tanya48, совсем недавно в переписке упомянула об одном однокурснике, который учился старше нас на два курса. Именно как « однокурсник». Меня поправили, раз « курсы разные по годам - то надо говорить « сокурсник». Я не знаю, насколько правильно. Человек пишет историю института нашего, обратился к мужу за фактами, мужу отвечать некогда , переписываюсь с ним я.

Именно как филолог я употребляю слово "однокурсник" для тех, кто был со мной на одном курсе. Курсы разные по годам учебы -это не сокурсники и не "однокурсник" . Можно заменить на "выпускники одного учебного заведения"

[1618]

"однокурсник" для тех, кто был со мной на одном курсе.

Интересно, всегда ли слово имело такое значение? Может раньше подразумевалось, что речь об учёбе на одной специальности (по аналогии с «Высшие женские курсы», «прослушать курс уголовного права»)?

[Roupy]

Tanya48, спасибо. Но речь шла о студенческих годах. До выпуска он не дожил, погиб в Афгане. Это офтоп, возможно, но как называть тех , с кем вместе. Учились в одно время, но не на одном курсе, не в одном классе. ? « соученики ? «

[Соседка]

как называть тех , с кем вместе. Учились в одно время, но не на одном курсе

Выходцы из одной alma mater. Всегда так было.

« соученики ? «

Вот еще вспомнила новое - "соклассники". Вообще тошнотворно, по-моему. Прошу прощения, но как есть.