Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции > Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.11.2009, 19:18
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеEvgeniya_B пишет:
не могу вспомнить, где видела
Думаю, не на нашем форуме.
Nancy вне форумов  
  #2
Старое 06.11.2009, 20:32
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Evgeniya_B
 
Дата рег-ции: 08.09.2009
Сообщения: 283
Nancy, oх, как жаль
а я уже понадеялась, что кто-нибудь вспомнит, хоть эту семью пораньше покинуть...
Evgeniya_B вне форумов  
  #3
Старое 11.11.2009, 14:02
Бывалый
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: paris
Сообщения: 145
девушки, вопрос такой, если опер заболевает с темп 39-имеет право она на больничный?

я заболела, в лежку, а меня гонять на работу все равно..(((((
Va.si.leeek вне форумов  
  #4
Старое 12.11.2009, 20:34
Бывалый
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: paris
Сообщения: 145
Цитата:
Va.si.leeek, У оперок нет больничных, на своем опыте выяснила...
это вы из закона знаете? или вас тоже с темп 39 гнали на работу?

я сегодня дико с мадам поссорилась. и все равно завтра на работу.((
Va.si.leeek вне форумов  
  #5
Старое 12.11.2009, 20:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Evgeniya_B
 
Дата рег-ции: 08.09.2009
Сообщения: 283
А тут даже ссориться без толку, работать все равно будете
Температура была 39.5, несколько часов не падала, в итоге получилось так, что я переела лекарств, температура упала до 34.5, мне было дико фигово, я чуть в обморок не упала, т.к. давление сильно упало. Так мадам не поверила, что это из за давления (я просто по себе уже знаю, что такое возможно, в больнице такой же случай был), вместо того, чтобы дать воды или сока, она мне кусок хлеба впарила и сказала есть. Я начала есть, в горле пересохло, хлеб этот к десне прилип, пришлось вставать самой за водой, при этом чуть повторно не оказавшись на полу, а мадам стояла и читала мне какие-то нотации. Че именно, не помню, не до того было...работала потом как обычно.
Так что поверьте, температура-не самое страшное
Evgeniya_B вне форумов  
  #6
Старое 12.11.2009, 21:01
Бывалый
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: paris
Сообщения: 145
рабство короче. нееет, я так не согласна. не хочет освобождать( я и так с понедельника с 39 на работе была)-пусть увольняет. она сказала сегодня что я безответственна тк не позвонила ей утром не сказала что не выйду завтра, хотя я ей талдычила ,что болею еще с понедельника, на что я ей прямым текстом-можете найти другую опер-она замолчала. но кричала здорово-а я плакала, а она все равно кричала. теперь чувствую себя простите за сленг "обо**раной" и виноватой.. хотя так быть конечно не должно.
атас в общем.
Va.si.leeek вне форумов  
  #7
Старое 13.11.2009, 11:39
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Evgeniya_B
 
Дата рег-ции: 08.09.2009
Сообщения: 283
Вы прежде чем говорить "Увольняйте", сначала найдите хоть вариант запасной. Вот у меня сейчас конфликт с семьей тоже, так это не самое простое-найти сейчас семью. А позвонить следовало все-таки, она ведь вас наняла, чтобы вы за детьми присматривали...
Evgeniya_B вне форумов  
  #8
Старое 28.11.2009, 08:48
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.04.2009
Сообщения: 22
shanelka сочувствую, семья конечно очень непорядочно поступила. А может тебе заново поискать на сайтах семью, я когда создала свою анкету на бебенуну и оперворлд через 2-3 дня мне уже куча семей написали. Кстати, а ты в каком консульстве хотела визу получать? Мне срочно нужно с кем то поменятся временем. Я записана на 7ое декабря в консульстве Екатеринбурга. Но это очень поздно для семьи, они вообще теперь думают отказатсья от меня, т.к. им на работу выходить скоро а детей не кому оставить. Если ты тоже в Екатеринбурге и будешь переносит встречуь, напиши пожалуйста когда звонить им будешь.
Alex_Sokol вне форумов  
  #9
Старое 28.11.2009, 12:20
Дебютант
 
Аватара для shanelka
 
Дата рег-ции: 21.04.2008
Откуда: Moscou
Сообщения: 12
Alex_Sokol, нет, я из Москвы.
Magnolia23, я оплачивала курсы на сайте Альянс Франсез, там такие условия предзаписи. Это неполная стоимость курсов
shanelka вне форумов  
  #10
Старое 26.01.2010, 17:04
Новосёл
 
Дата рег-ции: 15.01.2010
Сообщения: 3
Здравствуйте!)

Мне нужна Ваша помощь...
Меня зовут Zara, подскажите, пожалуйста... где лучше зарегистрироваться, для поика семьи в Париже...или же лучше начать поиск через агентства... все необходимые документы - на руках, имеется досье и в эл.варианте...может кто-нибудь подскажет адреса агентств в Париже...
Merci d'avance!)
SonCoeur вне форумов  
  #11
Старое 26.01.2010, 20:30
Мэтр
 
Аватара для Ivelina
 
Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
Посмотреть сообщениеSonCoeur пишет:
подскажите, пожалуйста... где лучше зарегистрироваться, для поика семьи в Париже...или же лучше начать поиск через агентства...
В этой теме в первом же абзаце есть ссылки по которым вы найдете ответы на все ваши вопросы
Ivelina вне форумов  
  #12
Старое 26.01.2010, 23:33
Новосёл
 
Дата рег-ции: 15.01.2010
Сообщения: 3
Посмотреть сообщениеIvelina пишет:
В этой теме в первом же абзаце есть ссылки по которым вы найдете ответы на все ваши вопросы
Спасибо большое, уже разобралась))
SonCoeur вне форумов  
  #13
Старое 13.11.2009, 11:42
Бывалый
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: paris
Сообщения: 145
у меня ситуация полегче вашей конечно-мне все равно уволят или нет-у меня жених тут живет,который будет счастлив меня встретить на перроне..))
по поводу позвонить-я ей говорила с понедельника что больна сильно... как еще надо было звонить если ей просто не выгодно мне давать выходной по болезни..тут хоть обзвонись..
Va.si.leeek вне форумов  
  #14
Старое 13.11.2009, 20:59
Дебютант
 
Аватара для Poison4ik
 
Дата рег-ции: 16.10.2007
Сообщения: 23
Отправить сообщение для  Poison4ik с помощью ICQ
Девочки, может я конечно не в тему пишу, но хочется поинтересоваться именно у опэр со стажем. Меня приглашает семья у которой трое детей 2 взрослых мальчика, которые уже учатся в университе и приезжают только на выходные и девочка 14 лет. Сказали что опэр именно для нее нужна, чтобы я ее возила в школу - из школы и т.д.
Дак вот, у меня мама подозревает их не понятно в чем и я сама стала переживать. Зачем им, как говорится, нянька нужна 14-летней девочке??? Ведь все ищут опэр в основном с несколькими маленькими детьми. Стоит ли мне чего-то опасаться???
Спасибо!
__________________
Errare humanum est
Poison4ik вне форумов  
  #15
Старое 13.11.2009, 21:27
Мэтр
 
Аватара для seVen
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
Посмотреть сообщениеPoison4ik пишет:
Зачем им, как говорится, нянька нужна 14-летней девочке??? Ведь все ищут опэр в основном с несколькими маленькими детьми. Стоит ли мне чего-то опасаться???
Спасибо!
Это нормально. Тут детей непринято оставлять одних, тем более, что они очень несамостоятельны. Подозреваю, что вы нужны чтобы готовить еду и следить за выполнением домашних заданий.
seVen вне форумов  
  #16
Старое 28.01.2010, 22:31
Мэтр
 
Аватара для SphinX
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Откуда: Penza - Paris
Сообщения: 1.321
Посмотреть сообщениеPoison4ik пишет:
Девочки, может я конечно не в тему пишу, но хочется поинтересоваться именно у опэр со стажем. Меня приглашает семья у которой трое детей 2 взрослых мальчика, которые уже учатся в университе и приезжают только на выходные и девочка 14 лет. Сказали что опэр именно для нее нужна, чтобы я ее возила в школу - из школы и т.д.
Дак вот, у меня мама подозревает их не понятно в чем и я сама стала переживать. Зачем им, как говорится, нянька нужна 14-летней девочке??? Ведь все ищут опэр в основном с несколькими маленькими детьми. Стоит ли мне чего-то опасаться???
Спасибо!
а где семья находится? на мою бывшую семью похожа.
я там работала 3 недели - была шофером у девчонки и гладила на всю семью. красота)
__________________
в свободное от учебы время снова ищу моделей
SphinX вне форумов  
  #17
Старое 19.11.2009, 02:16
Бывалый
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: paris
Сообщения: 145
у меня вопрос к "бывалым" .. всем приходит бумажка из пенсионного фонда? мне пришла- содержит в себе личные вопросы, кто вы, откуда и дайте информацию о себе..в противном случае вы лишитесь пенсии в старости..))
это всем приходит? просто я не встречала такую информацию на сайте...(не думала что статус опер идет как рабочий статус во франции..)
Va.si.leeek вне форумов  
  #18
Старое 19.11.2009, 02:18
Дебютант
 
Аватара для Evgesha
 
Дата рег-ции: 06.04.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 97
Отправить сообщение для  Evgesha с помощью ICQ
Va.si.leeek, мне тоже пришла, но я ее в ящик задвинула и пока не отправляла никуда.... так что не ты одна - это точно. а вот что с ней делать, и принципиально ли ее отправить... с удовольствием вместе с тобой почитаю ответы более опытных о-пэр.
Evgesha вне форумов  
  #19
Старое 28.11.2009, 00:03     Последний раз редактировалось shanelka; 28.11.2009 в 00:13..
Дебютант
 
Аватара для shanelka
 
Дата рег-ции: 21.04.2008
Откуда: Moscou
Сообщения: 12
Ну, пришла и моя очередь плакаться. Проблемы начались еще до приезда во Францию.
Итак, я нашла семью, которая живет под Лионом. До последнего момента все было замечательно. Приехать я должна 1-го января. Начали оформлять документы, контракт мой лежит в DDTF. На прошлой неделе мне сообщили, что контракт завизирован и скоро мне его вышлют. Но потом мне семья написала, что возникли какие-то проблемы и DDTEEF просит что-то уточнить и изменить в контракте. Вот жду с прошлой недели… Семья перестала отвечать на мои письма, по телефону тоже не могу дозвониться – все время автоответчик. Два дня назад я зашла на сайт и снова увидела их объявление: они ищут au pair c 1-го января 2010 года. Сказать, что я расстроена – ничего не сказать.
Проблема еще и в том, что предзапись в Альянс Франсез в Лионе стоила мне 410 евро (50 евро предзапись и предоплата курсов на шесть месяцев 360 веро). Эти деньги мне вряд ли вернут. В условия договора написано, что деньги возвращают только лишь в случае отказа в визе или тяжелой болезни. Плюс ко всему, узнав, что мой контракт завизирован, я и билет купила на прошлой неделе, потому как откладывать было уже невозможно, билеты на новогодние праздники дорожают с каждым днем.
В посольство я записана на 1 декабря. Но уж точно придется переносить дату, если вообще придется… Конечно, еще буду звонить и писать этой семье, чтобы хотя бы услышать и понять, что произошло.
В общем, сил, денег и времени потрачено море, а результат нулевой.
Уже начала искать другую семью (очень уж большое желание поехать), но вся проблема в том, что я теперь привязана только к Лиону, а на сайтах объявлений семей из Лиона очень мало.
Вот последняя надежда на форум, который всегда выручает. Может у кого-то есть знакомая семья в Лионе или его окрестностях, которой нужна au pair c января. Все документы у меня готовы, могу сразу же выслать? Или может кто-то подскажет, куда еще обратиться??? Куда бежать и что делать???

P.S. Не знала в какую тему написать, если оффтоп, направьте, пожалуйста, в нужную.
shanelka вне форумов  
  #20
Старое 28.11.2009, 12:05
Бывалый
 
Аватара для Magnolia23
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 133
shanelka а вы курсы по своей инициативе оплачивали или по просьбе семьи? просто как то подозрительно ...
Magnolia23 вне форумов  
  #21
Старое 30.11.2009, 16:03
Бывалый
 
Аватара для Magnolia23
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 133
shanelka, ну как твои дела, дозвонилась до семьи? А то прям как то обидно так за тебя(
Magnolia23 вне форумов  
  #22
Старое 30.11.2009, 16:13
Дебютант
 
Аватара для shanelka
 
Дата рег-ции: 21.04.2008
Откуда: Moscou
Сообщения: 12
Magnolia23, Они мне написали, что контракт в DDTEFP заверили, потому что у семьи были какие-то нерешенные вопросы с предыдущей au pair и что у них есть бумага, подтверждающая отказ. Поэтому Альянс Франсез сможет мне вернуть деньги за курсы. Вот такие дела, посмотрим, что будет дальше...
shanelka вне форумов  
  #23
Старое 30.11.2009, 17:08
Дебютант
 
Аватара для shanelka
 
Дата рег-ции: 21.04.2008
Откуда: Moscou
Сообщения: 12
т.е не заверили контракт
shanelka вне форумов  
  #24
Старое 28.12.2009, 11:44
Дебютант
 
Аватара для luckystrikes
 
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: Екатеринбург, Toulouse
Сообщения: 62
Могут ли мне не подписать контракт в ДДТЕ, из-за того, что у меня ребенку год и девять месяцев? И необходимо ли в этом случае делать La lettre recommandée? И как они могут проверить достоверность этого письма, если я напишу его от имени кого-нибудь из знакомых?
Где-нибудь спрашивают доказательство опыта работы с детьми, если ребенку меньше двух лет?
luckystrikes вне форумов  
  #25
Старое 17.01.2010, 20:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для mjau25
 
Дата рег-ции: 05.08.2009
Откуда: Череповец -> Париж -> Тулон
Сообщения: 250
Question Помогите!!! aupair или кто ими был!

Ребята, пожалуйста, помогите

мне нужен совет или пинок или не знаю что...

мне щас семья сообщила, что я должна ее покинуть в апреле месяце. могу делать что хочу до августа. но вопрос где жить и как работать? я не знаю радоваться или горевать? копить деньги домой в россию или на экзамен? экзамен в марте, съезжать в апреле, можно хоть 1го числа, хоть 23 числа. но надо подавать документы в универ в апереле. я все в непонятках и вся в растерянности.

может так лучше? может есть варианты? что делать -то вообще? у вас то голова холодная, может кто-то уже прошел через это. что делать в такой ситуации?

или искать другую семью оперить продолжать до лета, а там снова столкнуться с этой проблемой? думаю когда буду статус менять с оперки на студенческий те же вопросы встанут и секюрите и все все все.
мама сказала подпишет все доки, продлит контакт. что если что-то понадобится, что я всегда могу обратиться. что мы друзья.

так вот щас влезть в это, искать работу и жилье или найти семью и сидеть на попе ровно? в общем я даже не знаю.

посоветуйте. может это возможность и шанс или мне надо горевать? что делать?

буду рада любому комментарию.
mjau25 вне форумов  
  #26
Старое 26.01.2010, 01:18
Мэтр
 
Аватара для Ivelina
 
Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
mjau25, а что вы так паникуете? Ничего смертельного не происходит, тем более вас не выставляют за дверь и не грозят письмом в Префектуру.

Вы поступаете на какой курс в университет?
Есть ли у вас ВНЖ на руках и до какой даты он действителен?

Со статусом опэр вы не можете работать на другой работе. У вас 2 варианта - либо искать новую семью и заключать новый контракт, либо сдавать экзамены в универ и ехать домой, а потом вернуться на новый учебный год.
Ivelina вне форумов  
  #27
Старое 26.01.2010, 14:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для mjau25
 
Дата рег-ции: 05.08.2009
Откуда: Череповец -> Париж -> Тулон
Сообщения: 250
Посмотреть сообщениеIvelina пишет:
mjau25, а что вы так паникуете? Ничего смертельного не происходит, тем более вас не выставляют за дверь и не грозят письмом в Префектуру.

Вы поступаете на какой курс в университет?
Есть ли у вас ВНЖ на руках и до какой даты он действителен?

Со статусом опэр вы не можете работать на другой работе. У вас 2 варианта - либо искать новую семью и заключать новый контракт, либо сдавать экзамены в универ и ехать домой, а потом вернуться на новый учебный год.

а как не паниковать-то? я на улице жить не хочу, там холодно... не лето...

поступать собираюсь в Сан-Дени на 4 курс Мастер 1 ( ну есть и еще несколько университетов). ВНЖ - это что? у меня есть виза до августа, в которой указано, что я студент и имею право на 60% от обычного раб дня, то есть 20 часов в нед я могу работать как студент. ( а кто знает, что я опер?я могу и не говорить, ведь это тока по контракту), еще у меня есть регистрация (винетка эта) и жду от секюрите сосьяль номер (так как комиссию прошла) в середине февраля.

а домой что-то я совсем не хочу...
mjau25 вне форумов  
  #28
Старое 26.01.2010, 20:24
Мэтр
 
Аватара для Ivelina
 
Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
Посмотреть сообщениеmjau25 пишет:
ВНЖ - это что? у меня есть виза до августа
Ой, да, извиняуйсь, забыла что теперь дают визу действием на год, а ВНЖ (он же вид на жительство, carte de sejour) не надо запрашивать.

Если домой не хочется, ваша цель сейчас "перезимовать" до поступления в универ. По вашей визе не видно что вы о-пер, но вы числитесь в Департаменте по труду как о-пер, поетому единственную легальную работу которую вы можете выполнять - ето бебиситтинг.

Вопрос жилья посложнее... Вообще студентам не легко найти сьемное жилье (хозяева требуют гаранта, залог и оплату вперед), т. к. вы в университет еще не приняты, студенческие организации типа CROUS не будут вам помогать.

Из всего этого вытекают 2 решения:
- остаться жить в этой семье до апреля - мая (они ведь вас не выгоняют?), подрабатывать бебиситтингом, подать досье в универ и сдать якзамен (если нужно). А на лето найти новую семью, может быть в другом регионе, и таким образом еще и отдохнуть на море например. Много семей ищут помощницу на лето, у вас уже все документы-визы в порядке, поетому нет проблем.

- искать прямо сейчас новую семью до сентября и заключать новый контракт.

Насчет SECU - вы уверены что не путаете медосмотр при приезде во Францию с подачей досье на Securité sociale ? Уточните это.
Ivelina вне форумов  
  #29
Старое 26.01.2010, 21:35     Последний раз редактировалось Nancy; 26.01.2010 в 23:53.. Причина: нарушение правил форума
Кандидат в мэтры
 
Аватара для mjau25
 
Дата рег-ции: 05.08.2009
Откуда: Череповец -> Париж -> Тулон
Сообщения: 250
Посмотреть сообщениеIvelina пишет:
Ой, да, извиняуйсь, забыла что теперь дают визу действием на год, а ВНЖ (он же вид на жительство, carte de sejour) не надо запрашивать.

Если домой не хочется, ваша цель сейчас "перезимовать" до поступления в универ. По вашей визе не видно что вы о-пер, но вы числитесь в Департаменте по труду как о-пер, поетому единственную легальную работу которую вы можете выполнять - ето бебиситтинг.

Вопрос жилья посложнее... Вообще студентам не легко найти сьемное жилье (хозяева требуют гаранта, залог и оплату вперед), т. к. вы в университет еще не приняты, студенческие организации типа CROUS не будут вам помогать.

Из всего этого вытекают 2 решения:
- остаться жить в этой семье до апреля - мая (они ведь вас не выгоняют?), подрабатывать бебиситтингом, подать досье в универ и сдать якзамен (если нужно). А на лето найти новую семью, может быть в другом регионе, и таким образом еще и отдохнуть на море например. Много семей ищут помощницу на лето, у вас уже все документы-визы в порядке, поетому нет проблем.

- искать прямо сейчас новую семью до сентября и заключать новый контракт.

Насчет SECU - вы уверены что не путаете медосмотр при приезде во Францию с подачей досье на Securité sociale ? Уточните это.


мдя все так запутано... я только что вернулась от юриста.... она посмотрела мою визу и говорит Обычно виза была "опер" а теперь студенческая, тока мол , у низ в префектуре они в разных папках :студетны и оперы. а закона нет (она звонила человеку, кот занимается иностранцами) смены статуса. по визе так она сказала вы можете работать, причем надо срочно искать работу, хорошо оплачиваемую, и не serveuse а что-то посолиднее, благо ваш французский на отличном уровне, плюс еще два языка и высшее обращование, мол, пользуйтесь.

учила меня как найти работу нелегально ) ( я фигею от франц юристов-адвокатов) и как выкрутиться, но попросила еще прийти с моим контактом, чтоб все представить.

щас с мамой поговорили, она мне говорит, что может и не продлевать мой контакт, как хотела, тогда как бы она платить налоги не будет, а я могу найти работу как студент на 20 часов легально. чтоб при поступлении в универ у меня был контракт мин на 460 евро. (иначе универа мне не видать; ни гарантов, ни родителей, ни счета в банке) .

насчет секюрите. я не знаю точно. но я прошла комиссию мед и мне дали ту винетку со штампом, которая щас вместо carte de séjour.

а потом я ходила в securité и подала еще кипу бумаг перед рождеством их, сказали ждать полтора месяца. там какой-то номер *** (или как-то так). вот.

но семью мою я все же должна покинуть в апреле либо в первых числах либо в 20тых.

в четверг еще раз пойду к юристу, спрошу все поподробнее.

ну а с жильем... так мне сказали. работы нет, ничего предложить не можем. или бесплатные варианты contre presence chez un senior. ну решила везде подам и сама порасклеиваю.

а бебиситтинг - в основном недекларируемая работа (так мама сказала), я ее и так могу выполнять.

завтра в крус все же схожу, все спрошу. что уж скажут. а там и решу.
mjau25 вне форумов  
  #30
Старое 27.01.2010, 14:27
Бывалый
 
Дата рег-ции: 19.10.2009
Откуда: Ile-de-France
Сообщения: 110
а у меня такой вопрос:каким образом во Франции положить деньги на банковский счет?это возможно будучи оу-пэр?нужен только пасспорт или еще какие доки нести?
cherokee вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос ко всем парижанам и "нашим" французам ЯR Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 26.02.2008 15:10
Всем, всем, всем, кто свободен 4-6 августа Shira Встречи-тусовки во Франции и России 2 27.02.2007 18:52
Обращение ко всем filles au pair из Loire (42) BelleGosse Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 5 05.11.2006 23:24
Вопрос ко всем! cherry Обо всем 5 23.02.2005 11:56
Вопрос ко всем AU PAIR, бывшим и нынешним aliska Работа во Франции 9 30.01.2004 23:30


Часовой пояс GMT +2, время: 08:50.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX