Национальные особенности: Беларусь - 2

[ABC_2013]

1. Я сам определю, в роли чьего адвоката я буду выступать. В Ваших советах я не нуждаюсь, спасибо.
2. Адвокат в случае отказа не потребуется, достаточно несколько обращений, Латушко (он ведь не хочет, чтобы в след раз его дочь проходила практику в Париже, а не где-нибудь в Конго, поэтому, думаю, быстро сориентируется) и продублировать Макею.
3. Это форум, тут советы даются, как правило, дистанционно. А Вы не знали?

Я думаю Посол не будет брать на себя ответственность в вопросе определения гражданства, как и Министр. Но можно попробовать...

[Riviera10]

Да, консульство их добыть самостоятельно не сможет, это факт. Но и ребенок не поедет в Беларусь. Тоже факт.

Я несколькими постами выше раскрыл процедуры определения гражданства (ОПГ), и если ее нет в Указе 200, то это не значит, что она не проводится. Там еще много чего нет, что делает консульство, идя гражданам на встречу в вопросе предоставления требуемых мэриями различных справок и подтверждений.

Каждый пусть делает выбор для себя сам, что ему важнее.

Процедуры по ОПГ исполняются консулом, не гражданином. Уясните это.
Я не знаю, кто там куда поедет/не поедет, я точно знаю, что документы на СНВ и на замену паспорта принимались консульством без предъявления никаких доказательств легальности проживания во Франции. Куча известных мне случаев, в том числе в этом году. Все просто: данное требование незаконно. Удачи Вам в нелегком труде.
Кстати, у Вас до сих пор работает чудо-сотрудница, которая говорила, что она "только по телефону отвечает и распределяет звонки", а консультаций не дает? Наиважнейшая позиция в консульстве.

[Riviera10]

Я думаю Посол не будет брать на себя ответственность в вопросе определения гражданства, как и Министр. Но можно попробывать...

Конечно же нет! Это не их функции. Но они консулу могут вполне напомнить о необходимости соблюдения законодательства, в частности 200 указа.
Хотя, если попробывать, как Вы говорите...

[ABC_2013]

Процедуры по ОПГ исполняются консулом, не гражданином. Уясните это.
Я не знаю, кто там куда поедет/не поедет, я точно знаю, что документы на СНВ и на замену паспорта принимались консульством без предъявления никаких доказательств легальности проживания во Франции. Куча известных мне случаев, в том числе в этом году. Все просто: данное требование незаконно. Удачи Вам в нелегком труде.
Кстати, у Вас до сих пор работает чудо-сотрудница, которая говорила, что она "только по телефону отвечает и распределяет звонки", а консультаций не дает? Наиважнейшая позиция в консульстве.

Не вводите людей в заблуждение, мы ведем речь о СНВ ребенку, родившемуся за границей, а не СНВ для граждан.

"на замену паспорта принимались консульством без предъявления никаких доказательств легальности проживания во Франции" - голословное заявление, но можете попробовать.

Законодательство в сфере ОПГ не ограничивается лишь Указом 200, о чем я Вам пытаюсь объяснить уже не один пост.

[Riviera10]

Не вводите людей в заблуждение, мы ведем речь о СНВ ребенку, родившемуся за границей, а не СНВ для граждан.

"на замену паспорта принимались консульством без предъявления никаких доказательств легальности проживания во Франции" - голословное заявление, но можете попробовать.

Законодательство в сфере ОПГ не ограничивается лишь Указом 200, о чем я Вам пытаюсь объяснить уже не один пост.

Не ввожу. Именно о родившихся и говорю.
Пробовать не буду, нет нужды.
Еще раз. Раз не ограничивается, то цитату, ссылку, все что угодно, подтверждающее обязанность гражданина предоставлять документы, не перечисленные в 200 Указа. Иначе это пустобрехство.

[ABC_2013]

УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
иностранных дел
Республики Беларусь
09.07.2010 N 9

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ, УЧЕТУ, ПРИЗНАНИЮ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, ИЗЪЯТИЮ, ХРАНЕНИЮ И УНИЧТОЖЕНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ

8. Выдача свидетельства несовершеннолетнему ребенку, родившемуся за границей, осуществляется после установления его принадлежности к гражданству Республики.

как уже писал выше

[Riviera10]

как уже писал выше

Устанавливать кто должен? Консул? Гражданин на каком основании должен предоставлять дополнительные документы? Кратко ответьте, пожалуйста, без воды: закон такой-то, пункт/статья такой-то, цитата: для процедуры ОПГ гражданин предоставляет подтверждение факта отсутствия иного гражданства на 17/08/2002.
Зы. Я пока нашел только обязанности консула при процедуре ОПГ, про обязанности граждан там ничего не сказано. Раскройте секрет, не томите, где такое написано в отношении граждан.

[ABC_2013]

Устанавливать кто должен? Консул? Гражданин на каком основании должен предоставлять дополнительные документы? Кратко ответьте, пожалуйста, без воды: закон такой-то, пункт/статья такой-то, цитата: для процедуры ОПГ гражданин предоставляет подтверждение факта отсутствия иного гражданства на 17/08/2002.
Зы. Я пока нашел только обязанности консула при процедуре ОПГ, про обязанности граждан там ничего не сказано. Раскройте секрет, не томите, где такое написано в отношении граждан.

устанавливать должен консул, на основании документов. Если нет необходимых для этого документов, процедура не выполняется. С этим Вы хоть согласны? А, то, что в законодательстельстве не предусмотрены необходимые документы для определения принадлежности к гражданству, это не повод не проводить предусмотренную законом процедуру.

Как Вы верно отмечаете, это обязанность консула проверить, является ли новорожденный гражданином Беларуси или нет, а не обязанность граждан, с этим никто и не спорит.

Гражданин не считает нужным предоставлять документы, не указанные в 200 Указе, значит не представляет. У консула не хватает документов, для подтверждения гражданства для ребенка, он и не выдает свидетельство на возвращение. При этом, он действует в рамках инструкции, указанной в предыдущем посте. Так что попытки указать ему на соблюдение указа 200... Он и так действует в его рамках, равно как и в рамках, заметьте МИДовской, инструкции.

[Riviera10]

устанавливать должен консул, на основании документов. Если нет необходимых для этого документов, процедура не выполняется. С этим Вы хоть согласны? А, то, что в законодательстельстве не предусмотрены необходимые документы для определения принадлежности к гражданству, это не повод не проводить предусмотренную законом процедуру.

Как Вы верно отмечаете, это обязанность консула проверить, является ли новорожденный гражданином Беларуси или нет, а не обязанность граждан, с этим никто и не спорит.

Гражданин не считает нужным предоставлять документы, не указанные в 200 Указе, значит не представляет. У консула не хватает документов, для подтверждения гражданства для ребенка, он и не выдает свидетельство на возвращение. При этом, он действует в рамках инструкции, указанной в предыдущем посте. Так что попытки указать ему на соблюдение указа 200... Он и так действует в его рамках, равно как и в рамках, заметьте МИДовской, инструкции.

Ну как это у консула не хватает документов? Паспорт гражданина РБ есть? Есть! Значит и ребенок его гражданин РБ. Начните читать не с инструкций, советов и понятий, а с законов.

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ГРАЖДАНСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
Глава 9
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЛИЦ
К ГРАЖДАНСТВУ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

70. Принадлежность лица к гражданству Республики Беларусь может быть удостоверена:
паспортом гражданина Республики Беларусь;
дипломатическим паспортом гражданина Республики Беларусь;
служебным паспортом гражданина Республики Беларусь;
национальным удостоверением личности моряка Республики Беларусь.

Так нахрена козе баян зачем консулу декрет, если принадлежность подтверждается паспортом гражданина РБ?
Ничего личного, но я бы Вас вместе с Гилем на переаттестацию отправил...

[ABC_2013]

Ну как это у консула не хватает документов? Паспорт гражданина РБ есть? Есть! Значит и ребенок его гражданин РБ. Начните читать не с инструкций, советов и понятий, а с законов.

Так нахрена козе баян зачем консулу декрет, если принадлежность подтверждается паспортом гражданина РБ?
Ничего личного, но я бы Вас вместе с Гилем на переаттестацию отправил...

А если у гражданина иностранное гражданство приобретено в 2001 году было? И паспорт есть. Но гражданства уже нет... И поверьте, такие случаи имеют место быть. Для этого и запрашивается декрет.

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке рассмотрения вопросов, связанных с гражданством Республики Беларусь
71. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Республики Беларусь (утрата, приведение в негодность и другие причины), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, органы внутренних дел или органы дипломатической службы проводят проверку принадлежности этого лица к гражданству Республики Беларусь .
72. Принадлежность лица к гражданству Республики Беларусь определяется на основании законодательных актов, международных договоров Республики Беларусь, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству Республики Беларусь.
73. Проверка принадлежности лица к гражданству Республики Беларусь осуществляется как по заявлению лица, составленному в произвольной форме, так и по инициативе органа внутренних дел, органа дипломатической службы, а также по запросам заинтересованных государственных органов. При необходимости в ходе проверки органы внутренних дел или органы дипломатической службы запрашивают у государственных органов и иных организаций Республики Беларусь сведения, подтверждающие наличие у лица гражданства Республики Беларусь.

[ABC_2013]

я так понимаю, что каждый из нас останется при своем мнении, поэтому предлагаю на этом ограничиться. Каждый гражданин выберет тот образ действия, который ему ближе.

[Riviera10]

Вопрос 1. Какие обстоятельства, позволяют предполагать ... отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, если он предъявил действующий паспорт?
Вопрос 2. Почему консул не проверяет гражданина на наличие гражданства Ямайки, Буркина-Фасо и Гондураса, ведь гражданин мог приобрести гражданство одной из этих стран до 17/08/2002?
Вопрос 3. Почему в Беларуси в ОГИМах не требуют подтвердить отсутствие иностранных гражданств по состоянию на 17/08/2012? Ведь они могли быть у гражданина.
Эти вопросы как-то сразу всплывают в голове после первой части выделенной жирным. Я Вам уже писал о смоделированной ситуации, но Вы почему-то ничего не ответили. Может сейчас ответите на эти вопросы?
Теперь по инициативе. Ну и пусть проверяют по инициативе ОДС. Мне то что, как гражданину? Я обязан помочь Родине, партии и лично товарищу Сталину? Нет. Пусть проверяет консул. Он в установленный срок не нашел подтверждений наличия гражданства по состоянию на 2002 год? Паспорт гражданина я ему предъявил? Ну так какой вывод напрашивается? Лично у меня один вывод: человек - гражданин РБ.

[ABC_2013]

Вопрос 1. Какие обстоятельства, позволяют предполагать ... отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, если он предъявил действующий паспорт?
Вопрос 2. Почему консул не проверяет гражданина на наличие гражданства Ямайки, Буркина-Фасо и Гондураса, ведь гражданин мог приобрести гражданство одной из этих стран до 17/08/2002?
Вопрос 3. Почему в Беларуси в ОГИМах не требуют подтвердить отсутствие иностранных гражданств по состоянию на 17/08/2012? Ведь они могли быть у гражданина.
Эти вопросы как-то сразу всплывают в голове после первой части выделенной жирным. Я Вам уже писал о смоделированной ситуации, но Вы почему-то ничего не ответили. Может сейчас ответите на эти вопросы?
Теперь по инициативе. Ну и пусть проверяют по инициативе ОДС. Мне то что, как гражданину? Я обязан помочь Родине, партии и лично товарищу Сталину? Нет. Пусть проверяет консул. Он в установленный срок не нашел подтверждений наличия гражданства по состоянию на 2002 год? Паспорт гражданина я ему предъявил? Ну так какой вывод напрашивается? Лично у меня один вывод: человек - гражданин РБ.

Никакой вывод не напрашивается, просто поедете в Беларусь без ребенка.


Предполагать не отсутствие, как Вы указываете, а возможную утрату гражданства, это две большие разницы, как говорят в Одессе.

1. Длительное проживание во Франции и наличие брака с французом могут быть как раз теми обстоятельствами, дающими основание предположить наличие иностранного гражданства.

2. абсурд. Вот здесь как-раз нет никаких причин предполагать наличие гражданства этих стран.

3.Не по этой ли причине ОГИМы требуют СНВ?

[Riviera10]

Никакой вывод не напрашивается, просто поедете в Беларусь без ребенка.


Предполагать не отсутствие, как Вы указываете, а возможную утрату гражданства, это две большие разницы, как говорят в Одессе.

1. Длительное проживание во Франции и наличие брака с французом могут быть как раз теми обстоятельствами, дающими основание предположить наличие иностранного гражданства.

2. абсурд. Вот здесь как-раз нет никаких причин предполагать наличие гражданства этих стран.

3.Не по этой ли причине ОГИМы требуют СНВ?

1. Не надо придираться к словам. Пускай предполагают возможную утрату гражданства. На основании чего он это предполагает?
Кто Вам сказал, что человек длительно проживает во Франции или состоит в браке с французом? Приехал 2 дня (3 месяца, 1 год) назад, с чего консул вдруг решил, что человек давно во Франции? По документам, предоставленным для получения СНВ или для обмена паспорта этого не видно.
2. Почему абсурд? Ведь человек вполне мог проживать длительно или состоять в браке с гражданином дружественной нам Кубы с 95 по 2000 год (паспорт получил в 25 лет, в 1995 году, действует до 2015 года), например. Получить гражданство в 2000 году. Переехать жить во Францию. Во Франции получить в 2010 году гражданство Франции. Консул у него спрашивает французский декрет.
- Да пожалуйста, милый консул! В декрете дата приобретения гражданства Франции 2010 год.
- Ах, как хорошо, голубчик Вы наш, Вы получили гражданство Франции после 2002 года, а значит не утратили гражданство РБ, нате Вашему ребенку СНВ! Езжайте с Богом!
Что будем делать с консулом за то, что не проверил и выдал СНВ иностранцу? Расстрелять?
Где абсурд? На самом деле абсурд в том, что любой находящийся за границей гражданин РБ подозревается в получении гражданства Франции до 2002 года и на него пытаются возложить бремя доказывания обратного, хотя он, возможно, получил другое гражданство.
Вопрос остается. Так почему консул не проверил остальные страны?
3. Только самые захолустные ОГИМы требуют СНВ, большинство уже перестали нести ахинею и выдают паспорта детям на основании предъявленного паспорта гражданина РБ, как минимум, одного из родителей. СНВ сразу после пересечения белорусской границы можно выкинуть.

[ABC_2013]

1. Не надо придираться к словам. Пускай предполагают возможную утрату гражданства. На основании чего он это предполагает?
Кто Вам сказал, что человек длительно проживает во Франции или состоит в браке с французом? Приехал 2 дня (3 месяца, 1 год) назад, с чего консул вдруг решил, что человек давно во Франции? По документам, предоставленным для получения СНВ или для обмена паспорта этого не видно.
2. Почему абсурд? Ведь человек вполне мог проживать длительно или состоять в браке с гражданином дружественной нам Кубы с 95 по 2000 год (паспорт получил в 25 лет, в 1995 году, действует до 2015 года), например. Получить гражданство в 2000 году. Переехать жить во Францию. Во Франции получить в 2010 году гражданство Франции. Консул у него спрашивает французский декрет.
- Да пожалуйста, милый консул! В декрете дата приобретения гражданства Франции 2010 год.
- Ах, как хорошо, голубик Вы наш, Вы получили гражданство Франции после 2002 года, а значит не утратили гражданство РБ, нате Вашему ребенку СНВ! Езжайте с Богом!
Что будем делать с консулом за то, что не проверил и выдал СНВ иностранцу? Расстрелять?
Где абсурд? На самом деле абсурд в том, что любой находящийся за границей гражданин РБ подозревается в получении гражданства Франции до 2002 года и на него пытаются возложить бремя доказывания обратного, хотя он, возможно, получил другое гражданство.
Вопрос остается. Так почему консул не проверил остальные страны?
3. Только самые захолустные ОГИМы требуют СНВ, большинство уже

Я повторю, что речь идет о СНВ для новорожденного ребенка. В выписке из акт перестали нести ахинею и выдают паспорта детям на основании предъявленного паспорта гражданина РБ, как минимум, одного из родителей. СНВ сразу после пересечения белорусской границы можно выкинуть.

Если человек приехал не давно, у него должна быть виза. Если заявляет о том, что паспорт утерян и въехал недавно, то это все проверяется.
Логика проста-если человек сознательно идет на конфликт, отказываясь элементарно представить Декрет, значит ему есть, что скрывать.

А принципиальным легко быть на форуме, где за свои советы не песка никакой ответственности. а о рождении ребенка указывается, что родители состоят в браке, отец француз.

А с консулом, я думаю, так и поступят, если выяснится, что выдавал СНВ иностранцу)

p.s.
Я тут посмотрел Ваши посты в других темах, и понял, что у вас какая-то постоянная ненависть и агрессия к их сотрудникам. Еще, Вы советуете людям попробовать без войны зарегистрировать рождение ребенка в белорусском посольстве, если его рождение уже зарегистрировано во Франции. Как будто Вам это удавалось, смех. Не знаю, как у россиян, но по белорусскому законодательству допускается регистрация рождения только один раз. Если это был не пустой треп, можете выложить скан свидетельства о рождении с печатью консульства (с затертыми естественно данными)

[Riviera10]

да, только в выписке из акта о рождении ребенка указывается, что родители состоят в браке. У человека должна быть виза, если он приехал недавно и ряд других моментов.

А с консулом, я думаю, так и поступят, если выяснится, что выдавал СНВ иностранцу.

Я тут посмотрел Ваши посты в других темах, и понял, что у вас какая-то постоянная ненависть и агрессия к их сотрудникам. Еще, Вы советуете людям попробовать без войны зарегистрировать рождение ребенка в белорусском посольстве, если его рождение уже зарегистрировано во Франции. Как будто Вам это удавалось, смех. Не знаю, как у россиян, но по белорусскому законодательству допускается регистрация рождения только один раз. Если это был не пустой треп, можете выложить скан свидетельства о рождении с печатью консульства (с затертыми естественно данными)

Да при чем тут, состоит ли человек в браке? Состояние в браке с гражданином Франции само по себе не является подтверждением наличия гражданства Франции. Дело ведь не в этом. Я Вам пытаюсь объяснить, что консул может только предполагать, а его предположения никакой юридической силы не имеют. Поэтому имея гражданина с паспортом РБ, его никак иначе, кроме как гражданином РБ, воспринимать нельзя. И доказывать он ничего не обязан. Он доказывает свое гражданство, предъявляя паспорт РБ. Визы тоже нет в списке предъявляемых документов(равно как и "ряда других моментов") для СНВ или обмена паспорта. Зачем Вы мне рассказываете ерунду, если в октябре консульством выдан паспорт человеку, который во Франции живет нелегально, нет ни ВНЖ, ни визы, ни гражданства. Это случай я знаю точно, паспорт видел своими глазами.
Так а как консулу убедиться, что у человека не было никакого гражданства до 2002 года? Стран-то под 2 сотни, а консул один. Маразм проверять наличие гражданства отдельно взятой страны, когда гражданин мог получить гражданство одной из еще 200 стран и консул ну никак не может это проверить. Более того, требовать от гражданина помощи в этом деле - прямое нарушение закона.
Вы, как обычно не стали отвечать на вопросы, уводя разговор на другие темы, несмотря на это я Вам отвечу.
Ненависти и агрессии никакой нет, просто в любой неординарной ситуации сотрудники консульства показывают свою некомпетентность. У меня был разговор с Гилем, он поначалу тоже говорил, что "2 раза низзя" и т.д. Потом мы с ним поговорили и он согласился зарегистрировать рождение ребенка. В итоге планы изменились и ребенок родился не во Франции. И я, кстати, нигде не говорил, что рождение было зарегистрировано в консульстве РБ. Но суть не в этом. У меня к Вам встречный вопрос. Ссылочкой не поделитесь на запрет регистрации рождения ребенка в органах ЗАГС РБ при наличии регистрации рождения ребенка за границей?

[ABC_2013]

смотрю, раз Вы во всех вопросах компетентны, так и шли бы работать в консульство. Видел, слышал, кто-то обещал по телефону-не аргументы. А Вы попробуйте обменять свой паспорт, не представляя документы о легальном нахождении во Франции - потом и поговорим, а так я тоже могу много небылиц написать.

[ABC_2013]

Да при чем тут, состоит ли человек в браке? Состояние в браке с гражданином Франции само по себе не является подтверждением наличия гражданства Франции. Дело ведь не в этом. Я Вам пытаюсь объяснить, что консул может только предполагать, а его предположения никакой юридической силы не имеют. Поэтому имея гражданина с паспортом РБ, его никак иначе, кроме как гражданином РБ, воспринимать нельзя. И доказывать он ничего не обязан. Он доказывает свое гражданство, предъявляя паспорт РБ. Визы тоже нет в списке предъявляемых документов(равно как и "ряда других моментов") для СНВ или обмена паспорта. Зачем Вы мне рассказываете ерунду, если в октябре консульством выдан паспорт человеку, который во Франции живет нелегально, нет ни ВНЖ, ни визы, ни гражданства. Это случай я знаю точно, паспорт видел своими глазами.
Так а как консулу убедиться, что у человека не было никакого гражданства до 2002 года? Стран-то под 2 сотни, а консул один. Маразм проверять наличие гражданства отдельно взятой страны, когда гражданин мог получить гражданство одной из еще 200 стран и консул ну никак не может это проверить. Более того, требовать от гражданина помощи в этом деле - прямое нарушение закона.
Вы, как обычно не стали отвечать на вопросы, уводя разговор на другие темы, несмотря на это я Вам отвечу.
Ненависти и агрессии никакой нет, просто в любой неординарной ситуации сотрудники консульства показывают свою некомпетентность. У меня был разговор с Гилем, он поначалу тоже говорил, что "2 раза низзя" и т.д. Потом мы с ним поговорили и он согласился зарегистрировать рождение ребенка. В итоге планы изменились и ребенок родился не во Франции. И я, кстати, нигде не говорил, что рождение было зарегистрировано в консульстве РБ. Но суть не в этом. У меня к Вам встречный вопрос. Ссылочкой не поделитесь на запрет регистрации рождения ребенка в органах ЗАГС РБ при наличии регистрации рождения ребенка за границей?

Предположения консула не имеют юридической силы, факт. но это как раз и есть те обстоятельства, позволяющие предположить утрату гражданства (см. просты выше)

[ABC_2013]

Ссылочкой не поделитесь на запрет регистрации рождения ребенка в органах ЗАГС РБ при наличии регистрации рождения ребенка за границей?

Указ 200, для регистрации рождения, в числе прочего, предоставляется медицинская справка о рождении либо копия решения суда об установлении факта рождения.
Если Вы представите эти документы, то, возможно, рождение и зарегистрируют. Но боюсь, оригинал справки заберут, когда Вы будете регистрировать его рождение во Франции. А если не зарегистрировать во Франции - нарушите местное законодательство. Или тоже ссылку дать.

[Riviera10]

Указ 200, для регистрации рождения, в числе прочего, предоставляется медицинская справка о рождении либо копия решения суда об установлении факта рождения.
Если Вы представите эти документы, то, возможно, рождение и зарегистрируют. Но боюсь, оригинал справки заберут, когда Вы будете регистрировать его рождение во Франции. А если не зарегистрировать во Франции - нарушите местное законодательство. Или тоже ссылку дать.

Для Вас, наверное, это тайна, но госпиталю/клинике ничего не стоит выдать 2 экземпляра справки. Не верите - позвоните и спросите.

[Riviera10]

Предположения консула не имеют юридической силы, факт. но это как раз и есть те обстоятельства, позволяющие предположить утрату гражданства (см. просты выше)

А можно изложить поток мыслей понятным всем языком?

[Riviera10]

смотрю, раз Вы во всех вопросах компетентны, так и шли бы работать в консульство. Видел, слышал, кто-то обещал по телефону-не аргументы. А Вы попробуйте обменять свой паспорт, не представляя документы о легальном нахождении во Франции - потом и поговорим, а так я тоже могу много небылиц написать.

Вы действительно считаете, что в консульстве ценится компетентность? Вы глубоко заблуждаетесь. Там ценятся другие качества.
17 октября человек получал паспорт, без никаких французских документов. Завтра будете на работе - сможете убедиться.

[ABC_2013]

Вы действительно считаете, что в консульстве ценится компетентность? Вы глубоко заблуждаетесь. Там ценятся другие качества.
17 октября человек получал паспорт, без никаких французских документов. Завтра будете на работе - сможете убедиться.

17 в консульстве не приемный день по гражданским вопросам был, какая-то не увязочка получается. Так при получении, документы и не спрашиваются, комплектность проверяется на стадии их приема

[Riviera10]

17 в консульстве не приемный день по гражданским вопросам был, какая-то не увязочка получается. Так при получении, документы и не спрашиваются, комплектность проверяется на стадии их приема

Пардон, 16, в среду. При приеме документов также человек не предъявлял никаких французских документов по очень простой причине - их нет.

[ABC_2013]

Предположения консула не имеют юридической силы, факт. но это как раз и есть те обстоятельства, позволяющие предположить утрату гражданства (см. просты выше)

А можно изложить поток мыслей понятным всем языком?

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке рассмотрения вопросов, связанных с гражданством Республики Беларусь
71. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Республики Беларусь (утрата, приведение в негодность и другие причины), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, органы внутренних дел или органы дипломатической службы проводят проверку принадлежности этого лица к гражданству Республики Беларусь .

[Riviera10]

Предположения консула не имеют юридической силы, факт. но это как раз и есть те обстоятельства, позволяющие предположить утрату гражданства (см. просты выше)



ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке рассмотрения вопросов, связанных с гражданством Республики Беларусь
71. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Республики Беларусь (утрата, приведение в негодность и другие причины), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, органы внутренних дел или органы дипломатической службы проводят проверку принадлежности этого лица к гражданству Республики Беларусь .

Как на разных языках говорим... То есть Вы считаете обстоятельством, позволяющим предполагать отсутствие гражданства вследствие утраты по причине приобретения иного гражданства до 2002 года тот факт, что человек долго живет во Франции или состоит в браке с гражданином Франции?
Вот приезжаю я к Вам и говорю: живу 1 год, гражданство не приобретал, живу нелегально (пример).
Что дальше? Все необходимые документы я предоставил, хочу паспорт. В подтверждение гражданства РБ предоставил паспорт РБ. Отказывать будете на каком основании?

[Riviera10]

Причем даже если принять как условие задачи пункт 71 и консульство решило проводить проверку. Так в этом же 71 пункте написано черным по-русски: ОДС проводят проверку. Ну так проводите, только срок выдачи паспорта начинает течь с момента приема документов. Помощи гражданина при этом не предусмотрено. Если за этот срок не найдено оснований (документально подтвержденных, естественно) полагать, что человек утратил гражданство РБ, выдаем гражданину паспорт. На нет и суда нет... Уж извините.

[ABC_2013]

Как на разных языках говорим... То есть Вы считаете обстоятельством, позволяющим предполагать отсутствие гражданства вследствие утраты по причине приобретения иного гражданства до 2002 года тот факт, что человек долго живет во Франции или состоит в браке с гражданином Франции?
Вот приезжаю я к Вам и говорю: живу 1 год, гражданство не приобретал, живу нелегально (пример).
Что дальше? Все необходимые документы я предоставил, хочу паспорт. В подтверждение гражданства РБ предоставил паспорт РБ. Отказывать будете на каком основании?

Точно на разных языках) если нелегально живете, то речи про обмен паспорта и быть не может, их просто не примут.

[Riviera10]

Точно на разных языках) если нелегально живете, то речи про обмен паспорта и быть не может, их просто не примут.

Завтра утром на работе Вас будет ждать сюрприз. Ну или разочарование...

[ABC_2013]

Причем даже если принять как условие задачи пункт 71 и консульство решило проводить проверку. Так в этом же 71 пункте написано черным по-русски: ОДС проводят проверку. Ну так проводите, только срок выдачи паспорта начинает течь с момента приема документов. Помощи гражданина при этом не предусмотрено. Если за этот срок не найдено оснований (документально подтвержденных, естественно) полагать, что человек утратил гражданство РБ, выдаем гражданину паспорт. На нет и суда нет... Уж извините.

Не, срок действия сроков на обмен паспорта начинает течь с момента принятия документов. Пока не будет принято решение по ОПГ (если оно будет проводиться), документы на паспорт никто не примет