#1051
18.05.2021, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.801
|
некоторые уже такими и не воспринимаются.
Французы тоже любят экономить энергию и укорачивать слова: frigo, resto, ordi, appli, appart, pub, manif, comme d'hab, ado, prof, labo, écolo, fac, sympa и т.д. |
|
|
#1052
18.05.2021, 23:23
Последний раз редактировалось NBVictory; 18.05.2021 в 23:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.404
|
lenegre, и согласна с вами в посте 1020 и нет.
согласна, к сожалению это так и это очень бросается в глаза, когда смотришь старые передачи в записи.. полгода назад я нашла записи первых российских talk show - передачи "Тема" с Листьевым 1992 года и позже меня поразило, во-первых, качество ток-шоу, качество дискуссии и какие интересные эксперты приглашались (и они именно эксперты, а не кто попало с улицы) но самое главное, меня поразило, как обычные люди из студии говорят, как строят аргументацию, их речь, частота отсылок к цитатам классиков.. вот, кому интересно: Реклама Изменение внешности, изменение пола Ходорковский в гостях у Влада Листьева О философском аспекте смерти человека В общем, в сравнении с действительностью глаз режет основательно.
Вот "молочка" это новояз или нет? И я не согласна, что инвазия зарубежных слов ведет к потере национальной языковой идентичности. Контрпример: в истории русского языка был продолжительный период колонизации французским, много слов из той эпохи прижились в русском языке, но русский остался русским, это стало ступенью его развития. То есть похоже, что со временем язык переваривает и приспосабливает под себя те удобные новые слова, что приходят из других языков (или рождаются в слэнгах), а все неудобное, неприжившееся, отпадает..
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#1053
18.05.2021, 23:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
|
|
|
#1054
18.05.2021, 23:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.981
|
Ночёвка, хрущёвка, сгущёнка...
|
|
|
#1055
19.05.2021, 07:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
С одной стороны невозможно преуменьшить влияние французского. И на английский, и на русский. Если элита годами, десятилетиями, веками говорит на французском, то волей-неволей.
А с другой. У нас родоначальником современного языка Пушкина считают. Его пример другим наука (с). С тех пор, как он облегчил язык, убрал громоздкие конструкции, русская литература расцвела. Интересно, считают ли пушкинисты, что Пушкин брал за основу французскую лингвистику. По крайней мере для меня это новая мысль.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#1056
19.05.2021, 07:48
Последний раз редактировалось lenegre; 19.05.2021 в 07:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Молочка - примитив.
Раньше говорили: в молочном (пропускали - отделе, магазине) купи сметану, кефир, творог Из новояза: супермаркет. Гастроном тоже не исконно русское слово, но все же не супермаркет. Не знаю, согласитесь вы со мной или нет. Новоязом я считаю все натужные толерантные выражения. Слабовидящие, слабослышащие, физические несовершенства, люди с особыми потребностями, страдающие зависимостью, социально незащищенные и прочее вроде "маломобильных группы граждан". Как видно, тут ничего не укорачивается. Гендер, харассмент, вербальный харассмент. На днях упала со стула от "консенсусная немоногамия". Долго думала. В общем, были слова с конкретным смыслом, их размывают интуитивными понятиями. Катастрофа, если подумать. Мало того, что это англосаксонский универсализм, даже на глобальном уровне это катастрофа: люди переходят на язык интуиции. Начинают мыслить неконкретными образами.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#1057
19.05.2021, 07:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
|
||
|
#1058
19.05.2021, 08:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
|
||
|
#1059
19.05.2021, 08:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.033
|
||
|
#1060
19.05.2021, 08:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.981
|
А вот молочка, да, ухо мне тоже режет. Но я его никогда в жизни не слышала в речи, только в написанном виде видела, поэтому меньше мешает, чем было бы в разговоре, наверное. И «Васька» мне совсем никак. |
|
|
#1061
19.05.2021, 08:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.480
|
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#1062
19.05.2021, 08:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.480
|
А я недавно услышал слово "невменяшки" (Я таких на нашем форуме много знаю )
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#1063
19.05.2021, 08:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.739
|
Что касается "молочки", ИМХО, изначально это профессиональный сленг работников торговли - "молочку завезли", "она в отделе молочки работает". А оттуда постепенно и разошлось. |
|
|
#1064
19.05.2021, 08:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.825
|
спасибо за Крейга! Отлично пишет, хоть и со сленгом
про поход в больницу- прослезилась, как ему кровь из пальца брали |
|
|
#1065
19.05.2021, 08:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
А как вам договора, бухгалтера (мн.ч)?
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#1066
19.05.2021, 08:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.801
|
При этом сгущенка (сгущённое молоко) слово того же плана, что и молочка.
Просто оно уже давно в лексиконе и все к нему привыкли. Вот еще примитивы наличные деньги - наличка, глажение белья - глажка, приготовление пищи - готовка. Да их много в русском языке. О разражении от слов, я в свете этой темы набрела на один блог где "авторка" очень эмоционально распылялась как ее бесит слово "молочка" вот прямо до тошноты. Ну в комментариях началась массовая минута ненависти с перечислением слов и выражений. Некоторых даже раздражают такие слова как варенье , повидло, блузка, ластик. Но мне понравился такой комментарий Цитата:
|
|
|
#1067
19.05.2021, 08:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#1068
19.05.2021, 08:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.825
|
||
|
#1069
19.05.2021, 08:33
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.480
|
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||
|
#1070
19.05.2021, 08:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.801
|
А еще Плешка, Бауманка об учебных заведениях.
|
|
|
#1071
19.05.2021, 08:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.825
|
|
|
|
#1072
19.05.2021, 08:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.739
|
|
|
|
#1073
19.05.2021, 08:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.480
|
Сгущенка не обобщающее понятие, а конкретное.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#1074
19.05.2021, 08:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Ну вот, я про шедевр ничего не знала
Меня бесит.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#1075
19.05.2021, 08:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Именно так. И не вижу в этом ничего шокирующего.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#1076
19.05.2021, 08:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.801
|
||
|
#1077
19.05.2021, 08:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#1078
19.05.2021, 08:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.825
|
а что Пушкин сделал с языком ? В ту пору все светское общество вообще по русски не говорило
|
|
|
#1079
19.05.2021, 08:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.480
|
Сложный вопрос... Почему дом - дома , но цех - цехи А год? "Мои года - мое богатство" и "Какие наши годы!"
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#1080
19.05.2021, 08:48
Последний раз редактировалось merana; 19.05.2021 в 08:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.480
|
Посмотрел сейчас в словарь Ожегова - можно и цеха, и цехи (просто в исторической литературе всегда пишут "цехи").
Когда-то давно я слушал "Эхо Москвы". Там была передача "Говорим по-русски!" (может, и до сих пор есть). Они этот вопрос обсуждали. Боюсь соврать, но, кажется, они говорили, что норма потихонечку движется к признанию окончания а в мн. ч. слова "договор" и ему подобных (бухгалтер, трактор и др.)
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
Закладки |
Метки |
русский язык |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Репетитор русский язык | Roudoudouce | Биржа труда | 12 | 20.06.2012 16:40 |
Русский язык | Яна | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 27.04.2010 10:32 |
Русский язык во Франции | voyageuse | Учеба во Франции | 2 | 21.10.2009 18:04 |
Русский язык в Москве | KristinaV | Биржа труда | 0 | 27.09.2009 10:30 |
Русский Язык в Париже | Crystal | Биржа труда | 0 | 19.04.2009 13:15 |