Уровень жизни во Франции

[Bethany]

в какой стране мира на минимальный прожиточный минимум можно дотянуться до качественной медицины и образования?

Кстати в России я училась в бесплатной школе с углублённым изучением Французского и образование там было очень достоийное и учителя сильные

[Campanule]

Которая поделилась очень личным - бюджетом многодетной семьи.

Я, кстати, бюджетом многодетной семьи даже не делилась, всего-то бюджетом семьи с 2 детьми. Я не жалуюсь на тяжелую жизнь, нам хватает и на путешествия, и на образование, отсюда и выбор "наплодить" 4х детей. Но это не значит, что я не вижу, что уровень жизни упал.

[Small_birdie]

Ей хочется увидеть красоту Багамских островов, посмотреть на свинок в океане

А какие свинки в океане? Морские? :-).
Я серьёзно, интересно стало.

Может, мне тоже надо... на свинок полюбоваться... а я не в курсе.

[Ros]

А во Франции качественная медицина и образование?

неважно. Но где есть качественная и бесплано или доступная на прожиточный минимум?

[Primavera]

в какой стране мира на минимальный прожиточный минимум можно дотянуться до качественной медицины и образования?

Ну я вот приводила в пример советскую модель - всем было доступно образование в равной мере и медицина.
Сейчас мы говорим конкретно о Франции, о конкретной категории людей, которой приходится выживать имея 100-200 свободных евро на жизнь в месяц после всех обязательных выплат. Эти люди работают, так же как и мы с вами, они не имеют права на лучшую жизнь?

[blanca94]

Рос, ну вы же понимаете, что айфоны, багамы и шубы - это на верхушке пирамиды, тогда, как образование, мед.обслуживание - это вторая ступень после базовых потребностей. Получается, что смикару не дотянуться даже до второй ступени, когда можно либо оплатить репетиров, либо приличные языковые курсы.

Так жто помоему вполне нормально. Я же писала уже что доя равновесия в природе ктото должен родиться негром. А вы стремитесь это равновесие нарушить. А природа таких вещей не прощает. Вот интересный вопрос: ктото же должен работать уборщиком, поваром, почтальеном, продавцом или кассиром в леклерке? А зачем им английский язык? Или какие то курсы живописи? То есть вы считаете что доя того чтобы преуспеть это нужно. Ок. Все дружно пойдут на курсы английского и живописи. Все преуспеют. А туалеты то в макдо кто тогда мыть будет? А так идет естественный отбор. И равновесие соблюдается. И всем хорошо.

[Primavera]

неважно. Но где есть качественная и бесплано или доступная на прожиточный минимум?

На Кубе очень хороший уровень медицины. Если не ошибаюсь, доступна локальному населению.
Опять же, зачем искать примеры других стран, если мы говорим о конкретной Франции, одной из величайших держав мира, стране с многочисленными богатствами : природные ресурсы, туризм, промышленность, авто- и авиастроение, люкс, агрикультура… Вот если бы речь шла о Нигерии, тогда - да, можно ваши аргументы использовать, но не к Франции 21 века!

[Primavera]

И всем хорошо.

Кто решил, что всем хорошо? ЖЖ решили, что им не совсем хорошо, а вы хотите их убедить, что у них все отлично.
Кто хочет мыть туалеты, пусть моет, но кто, моя туалеты 7 часов в день и имея ребенка, желающего заниматься музыкой и конным спортом, должен иметь возможность дать ребенку шанс этим заниматься. Или конный спорт - это только для детей врачей и персональных шопперов?

[Small_birdie]

Кто про что, а я, беззубая, про зубы :-).

С минималки (я уже молчу про пособие после неё) невозможно оплатить импланты. Коронки ставить не на что (пары зубов подряд нет, и третий ненадёжен).
Короче, скоро буду такая, как на картинке выше, что я запостила.
Надо решение найти...

[Ros]

… Вот если бы речь шла о Нигерии, тогда - да, можно ваши аргументы использовать, но не к Франции 21 века!

но реальность такая, что во Франции в 21 веке на прожиточный минимум невозможно получить платное образование. Надо довольствоваться бесплатным. И это не советский союз. Где каждому по потребностям. Вот такие они капиталистические страны. И будет еще хуже со временем. Так как планета перенаселкнв. Хорошей жизнт не хватит на всех

[blanca94]

Кто решил, что всем хорошо? ЖЖ решили, что им не совсем хорошо, а вы хотите их убедить, что у них все отлично.
Кто хочет мыть туалеты, пусть моет, но кто, моя туалеты 7 часов в день и имея ребенка, желающего заниматься музыкой и конным спортом, должен иметь возможность дать ребенку шанс этим заниматься. Или конный спорт - это только для детей врачей и персональных шопперов?

Ну так пусть тогда моет туалеты по 14 часов в сутки. Я например тоже много чего хочу. Но свои хотелки оплачиваю сама. И не требую ни от кого. Так почему ктото (тот же врач или шоппер) должны оплачивать конный спорт ребенка мойщика туалетов?

[blanca94]

Кто про что, а я, беззубая, про зубы :-).

С минималки (я уже молчу про пособие после неё) невозможно оплатить импланты. Коронки ставить не на что (пары зубов подряд нет, и третий ненадёжен).
Короче, скоро буду такая, как на картинке выше, что я запостила.
Надо решение найти...

Так Макрон же вроде обещал всем зубы бесплатно вставить.

[Ros]

Или конный спорт - это только для детей врачей и персональных шопперов?

для всех у клго есть средства оплатить. Багамы вы записали в совсем ненужные развлечения, а конный спорт прямо в жизненно важные. Может, еще гольф тогда в обязательные запишем и будем возмущаться что смика на него не хватает?

[Primavera]

Ну так пусть тогда моет туалеты по 14 часов в сутки. Я например тоже много чего хочу. Но свои хотелки оплачиваю сама. И не требую ни от кого. Так почему ктото (тот же врач или шоппер) должны оплачивать конный спорт ребенка мойщика туалетов?

Так кто же ему даст такую роскошь? Это вторая ставка, второе рабочее место, а во Франции сами знаете, какой уровень безработицы. Это во-первых, а во вторых, гигиена труда (она ведь и на мойщиков туалетов распространяется) не позволит работать больше определенного количества часов.
Кто тут предлагает врачу оплачивать спорт ребенка уборщика? Я не предлагала, государтство при желании и при другом распределении ресурсов, могло бы профинансировать не только спорт детей уборщика, но и детей врачей, только ему, государству, это не надо. У него другие приоритеты.

[Ros]

А какие свинки в океане? Морские? :-).
Я серьёзно, интересно стало.

Может, мне тоже надо... на свинок полюбоваться... а я не в курсе.

обычные свиньи, но так здорово. Дочке точно бв понравилось. Даже конный спорт не нужен. Если ща смик можно заниматься конным спортом, то я хочу за наш не смик поехать на багамы. Да и хотелок у меня много. В том числе для образования дочери

[Primavera]

для всех у клго есть средства оплатить. Багамы вы записали в совсем ненужные развлечения, а конный спорт прямо в жизненно важные. Может, еще гольф тогда в обязательные запишем и будем возмущаться что смика на него не хватает?

Замените конный спорт на музыку (600€ в год + инструмент либо в аренду, либо купить), или на англ., хотя конный спорт - это тот же спорт. Багамы - да, это скорее из разряда развлечений, а спорт/музыка для детей - это развитие, физическое и культурное. Физическое здоровье нации - важный момент, нет?

[blanca94]

Так кто же ему даст такую роскошь? Это вторая ставка, второе рабочее место, а во Франции сами знаете, какой уровень безработицы. Это во-первых, а во вторых, гигиена труда (она ведь и на мойщиков туалетов распространяется) не позволит работать больше определенного количества часов.
Кто тут предлагает врачу оплачивать спорт ребенка уборщика? Я не предлагала, государтство при желании и при другом распределении ресурсов, могло бы профинансировать не только спорт детей уборщика, но и детей врачей, только ему, государству, это не надо. У него другие приоритеты.

Вот видите, что я и говорила. Тут же отмазки: да где вторую ставку взять, да гигиена труда, да понос да золтуха ...
Ессно врачи и шопперы а кто же еще? Ведь это им предлагается поднять налоги (а то зажрались) так государство то из каких денег перераспредилит? Вот из этих денег зажравшихся врачей и шопперов. Вот и вопрос: а с какого бодуна врачи и шопперы должны (опосредованно) оплачивать конный спорт ребенка мойщика туалетов? Вам кстати Рос правильно написала - конный спорт это люкс. Так вот с какой радости они должны оплачивать чужой люкс?

[Small_birdie]

Если ща смик можно заниматься конным спортом, то я хочу за наш не смик поехать на багамы.

Я уже давала пример в другой теме.

У нашей знакомой трое детей, все от разных мужчин (но это неважно).
Зарплата у неё, наверное, чуть больше минималки.
Старшие уже со своими семьями, младшая всё ездила в какие-то конные лагеря на каникулах, ну и так занималась конным спортом.
Потом дочь пошла учиться в ветеринарный техникум (здесь иначе называется, но суть та же).
Сколько и как мать её за конный спорт платила, я не знаю, возможно, ей помощь была, как одинокой матери.

Вся семья занималась музыкой, кстати. Так мы с ними и познакомились, муж мой тоже музыкой занимался. Они все вместе в оркестре играли. Идеальный слух у всех.

Ну а так, на каникулы детей возить, она не возила, конечно.

[Primavera]

Если ща смик можно заниматься конным спортом, то я хочу за наш не смик поехать на багамы.

Так вы же писали, что вы как раз и можете поехать на Багамы, а смикару ни Багам (сомневаюсь, что Лазурный берет потянет, зная, какие там цены, но можно в кемпинг сьездить, чем не отдых), ни конного спорта, ни амер.школы, ни кредита на квартиру не потянуть.

[Primavera]

Вот видите, что я и говорила. Тут же отмазки: да где вторую ставку взять, да гигиена труда, да понос да золтуха ...

Почему отмазки? Трудовой кодекс регламентируют часы работы, вы не можете работать больше определенных часов - если с вами что-то случится, компания пойдет под суд. Это закон и все.
Вторая ставка - так это объективно, вы пробовали искать работу хотя бы на одну ставку?

[Primavera]

Вам кстати Рос правильно написала - конный спорт это люкс. Так вот с какой радости они должны оплачивать чужой люкс?

Ок, занятия английским и музыкой тоже люкс?

[blanca94]

Так вы же писали, что вы как раз и можете поехать на Багамы, а смикару ни Багам (сомневаюсь, что Лазурный берет потянет, зная, какие там цены, но можно в кемпинг сьездить, чем не отдых), ни конного спорта, ни амер.школы, ни кредита на квартиру не потянуть.

Ну и слава богу! Иначе где бы было взять столько коней и американских школ

[blanca94]

Ок, занятия английским и музыкой тоже люкс?

В какой то мере.

[Ros]

Так вы же писали, что вы как раз и можете поехать на Багамы

нет не могу на багамы. Это очень дорогое направление

[blanca94]

Почему отмазки? Трудовой кодекс регламентируют часы работы, вы не можете работать больше определенных часов - если с вами что-то случится, компания пойдет под суд. Это закон и все.
Вторая ставка - так это объективно, вы пробовали искать работу хотя бы на одну ставку?

Нет не пробывала. Зато я пробывала жить по средствАм и не скидывать свои проблемы на посторонних. Получается!

[Primavera]

В какой то мере.

Ну так вот к тому и пришли "спасибо, что с голоду не умерли". Такими темпами придем к тому от чего ушли - будеm дань носить "монархам", начали таксовать бензин, потом хлеб, воду.

[Лека]

Кстати в России я училась в бесплатной школе с углублённым изучением Французского и образование там было очень достоийное и учителя сильные

Не подскажите в каком году заканчивали? Я тоже училась в Московской спецшколе, только теперь она называется лицеем и сказать что бесплатная (посчитать сборы, мама не горюй) язык не поворачивается.

[Primavera]

Нет не пробывала. Зато я пробывала жить по средствАм и не скидывать свои проблемы на посторонних. Получается!

Так, ЖЖ наверное тоже по средствам живут, на Багамы даже если очень захотеть - не уехать.
А почему это они скидывают проблемы на посторонних? Они обращаются к государству, в котором живут, на которое работает - кто тут посторонний?

[Bethany]

Рос, ну вы же понимаете, что айфоны, багамы и шубы - это на верхушке пирамиды, тогда, как образование, мед.обслуживание - это вторая ступень после базовых потребностей. Получается, что смикару не дотянуться даже до второй ступени, когда можно либо оплатить репетиров, либо приличные языковые курсы.

Тот кто работает за SMIC не может оплатить ребёнку не репетиторов, не курсы. У вас английский 1700, у меня 2300. Я далеко не смикар и мне приходиться во многом ужиматься что бы оплатить английский. А 2300 это 2 месяца зарплаты это не реально. Те кто работают за SMIC обычно даже частную школу ребёнку не в состоянии оплатить

[Bethany]

Не подскажите в каком году заканчивали? Я тоже училась в Московской спецшколе, только теперь она называется лицеем и сказать что бесплатная (посчитать сборы, мама не горюй) язык не поворачивается.

В 2003, конечно как сейчас не знаю.