|
#1
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.522
|
По поводу интеграции и элиты.
При Миттеране премьер-министром был Петр Береговой. Родился во Франции в семье эмигрантов первого поколения. Был одним из кандидатов на пост президента страны. Интересно, что не только Петр Береговой добился успеха. Но и его брат. И дети, и племянник продолжают политическую карьеру. Bérégovoy est le nom d'une famille française, d'origine ukrainienne : * Adrien Bérégovoy, un capitaine russe blanc et menchevik ayant immigré d'Ukraine vers la France o Pierre Bérégovoy (1925-1993), homme politique socialiste, ancien Premier ministre + Catherine Bérégovoy-Cottineau, sa fille, élue municipale socialiste de Clichy + Pierre Bérégovoy, son fils, directeur général de BNP Paribas Mali o Michel Bérégovoy (1931-), frère de Pierre, homme politique socialiste, ancien député + Jean-Michel Bérégovoy, fils de Michel, élu municipal Verts de Rouen + Véronique Bérégovoy, épouse de Jean-Michel, présidente du groupe Verts au Conseil régional de Haute-Normandie. http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_B%C3%A9r%C3%A9govoy |
![]() |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.12.2003
Откуда: IDF, France
Сообщения: 1.004
|
Я все же попытаюсь закончить свою мысль по поводу интеграции в элитные слои общества.
![]() Коммент : тут в "Говорильне" как то была тема об элите и элитарности можно посмотреть. Но для меня совершенно очевидно что элита это здесь и сейчас, а не признанный сегодня обществом человек не может быть частью элиты. Так вот, к нашим баранам: трудности интеграции и заключаются в том что система ценностей нынешней российской элиты, очень сильно отличается от того что с этим связывается во франции, имхо. И дело тут даже не в образовании и интеллекте (мелба, кстати очень хороший пример привела), тут скорее разрыв в базисных принципах. Ну, вот как в "Кто выиграет миллион" с Ж-П Фуко, многие наверное отмечали что нам вполне по силам ответить на вопросы после 10000, а вот на самые первые, элементарные для любого француза вопросы нам зачастую трудно найти ответ. Так и здесь. Некоторые ценности и реперы впитываемые с горшка французской буржуазией и аристократией нашей элите прост не знакомы. Я, к примеру был поражен системой титулонаследования, ее жесткостью и консерватизмом, и она действует до сих пор и строго блюдется потомками французской аристократии. Ну и сама элита не очень то жалует новичков. (сказочку про Золушку хотите, в качестве примера, на ночь глядя ![]() Были мы как-то на французско-русской свадьбе, семья жениха - папа бизнесмен, мама контесс или дюшесс (не помню уже) оба очень милые и открытые люди, и все было на уровне : жених в цилиндре, из церкви на порше, сама свадьба в шато и т.д. Навеста (из хорошей семьи, в самом добром смысле этого слова), была просто великолепна, красавица, в роскошном платье, танцевала французские народные танцы... вобщем Шарль Перо ни дать ни взять (нам очень понравилось). Но вот случайно стал свидетелем разговора между гостями, который меня несколько обескуражил ![]() Вобщем, все это к тому, что выйдя замуж за принца, ты отнюдь на становишься принцессой, для этого надо еще много и долго работать. На этом, пожалуй можно закончить с элитой, и перейти к среднему классу ![]()
__________________
Й-о-хо! |
![]() |
|
#3
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.624
|
Так было всегда: таким образом одна часть общества- привилегированное меньшинство, пытается всячески оградить себя от другой части общества.Если у "вновь прибывшего" есть огромное состояние, то это может облегчить ему вхождение в эти круги, что, разумеется не является 100% гарантией того, что тебя примут как своего, но на многое могут закрыть глаза, а вот если гол как сокол (например, девушка из обычной семьи выходит замуж за состоятельного господина, да еще и с титулом) - тут уже гораздо сложнее.
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.12.2003
Откуда: IDF, France
Сообщения: 1.004
|
Если ты дочь короля, то выходя за принца, тебе и не надо задумыватся, ты уже принцесса. Проблема в том что сегодняшние российские "короли" не являются референтными для французской (да и не только французской) элиты. Поэтому сколько бы у тебя там не было капиталлов, к тебе так и будут относиться как к "денежному мешку" до тех пор пока ты сам не докажешь что ты "принц" и умеешь жить по их "уставу". Мне кажется, что Р.Абрамович, когда ставил себе задачу стать частью британской элиты рассматривал это как среднесрочный интеграционный проект ![]()
__________________
Й-о-хо! |
|
![]() |
|
#5
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.624
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
|
Остановился он в отеле, где прожил всего один лишь месяц. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
|
я тут читала темупро снобов- смеялась!Кно хочет узнать настоящий снобизм - пообщайтесь с фр аристократами и буржуа. |
|||
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.522
|
На всякий случай. ![]() http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=59089 |
|
![]() |
|
#11
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
А если и не вхождение в круги, то здоровый пофигизм и наслаждение жизнью во всех её проявлениях даже в чужом обществе.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#12
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
|
![]() |
|
#13
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.624
|
Акцент нужно делать на слове "здоровый".
А то, что деньги облегчают процесс адаптации и интеграции, в большинстве своем, так и есть. Все же есть разница иметь хорошее жилье, даже если нет рабочего контрата, можно заплатить за год вперед, либо не знать где приткнуться, так как либо не по карману, либо не хватает гарантов, либо еще чего. |
![]() |
|
#14
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.624
|
А в чем разница? Чего никогда не сделает человек родившийся в уже состоятельной семье?
|
![]() |
|
#17
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.624
|
|
![]() |
|
#18
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
|
|
![]() |
|
#20
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Цитата:
|
||
![]() |
|
#22
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Отличная книга! Я ее лет 10 назад накупила и всем друзьям подарила, еще в России. Образчик в своем роде. Авторы, если не ошибаюсь, еще и учителя русского языка и издали позже учебник, тем же дуэтом. Хотя, они вроде как, из Прибалтики.
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
![]() |
|
#24
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Это не семья французов арабского происхождения из пригорода Парижа ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#26
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
azalea, там ещё говорили, что они внезапно уехали, никто не знал, где они. Так там куча народу, не один-единственный товарищ.
Я тоже такую даму знаю, правда, она в Монако не поехала, но тоже выиграла в то же самое Евролото. Общается с Бернадетт Ширак, ( та ещё первой леди тогда была), монетки собирает для больниц. Дружит с футболистами ( в одном отеле отдыхали). Видимо, в данном сегменте (не среди графьёв, а среди просто богатых и знаменитых) это проще проходит.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#28
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
|
В двух словах. Как бы это тоже пример адаптации.
В прошлом году я познакомилась с его невестой, просто находились рядом и разговорились. И так в течение некоторого времени потом общались поверхостно. Она мне его представила и мы мило болтали потом вместе. Мне он показался очень вежливым и воспитанным. Был один инцидент, что я поняла, что эти люди его родственники. Один парень закурил, а там курит нельзя. И вышли разборки с персоналом, который вызывал охрану. И тогда этот парень ходил его урезонивать. И вот через некоторое время мы ехали в открытой машине, а перед нами почти в такой же ехала парочка. Вот жених и говорит, что это "кон", который выиграл в лото. Я этой истории не знала. Тем временем мы поравнялись, поздоровались и перекинулись парой слов. Я сказала, что знаю их как пример вежливости. И он мне рассказал о том, что после выигрыша парень с родственниками приехали в Монако, поселились в отеле с проектом купить жилье. Но вели себя безобразно, где полиция должна была вмешиваться и не раз. Даже его судили за хулигинские выходки. Живут они по-прежднему рядышком с Монако. Само собой, полиция не даст ему разрешение на карту резидента.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
![]() |
|
#30
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
|
azalea, не за что. А СМИ.. Каждый раз, когда я знаю историю чуть поближе и достаточно достоверно, то так же каждый раз они расходятся с версией СМИ.
Fellici, не в этом дело. Монако заботится о своей репутации. Если бы парень просто приехал и вел себя нормально, то может, и получилось что-нибудь. (ну, если у него не криминальное прошлое). А то такой королевич явился, понимаешь!
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Интеграция инвалидов во Франции | Snowgirl | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 34 | 12.10.2018 10:38 |
Интеграция будущего юриста | polin_ | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 26 | 11.11.2010 16:17 |
Иммиграция, интеграция, адаптация...? | Kristinka | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 293 | 07.11.2006 20:10 |