Помогите перевести

[Вешалка]

Mariola, Svet, мне вообще кажется, что текст как был не французским, так таковым и остался, и ни одна из предложенных редакций ничего в этой ситуации не изменила... Вообще все нужно было бы переписать, да только поздно уже. Остается надеяться, что любительница орхидей была понята и ее просьба удовлетворена.
Просто из любопытства, почему de meilleures?

[Mariola]

Вешалка,
вот , напишу правило на французском
Des devient de et d' lorsqu'il est séparé du nom par un adjectif qualificatif

да только поздно уже

не надо переписывать, я совершенно случайно на него наткнулась, на текст этот

[Svet]

Mariola,
Правило хорошее, но сюда не пойдет: meilleur не просто прилагательное, а прилагательное в превосходной степени. Определенный артикль останется.

мне вообще кажется, что текст как был не французским

Вешалка
Да мне тоже так показалось, но поскольку мы с Мариолой пару дней назад тут поспорили немного бурно , я уж не стала править.

Просто из любопытства, почему de meilleures?

Вы меня опередили, тот же вопрос задать собиралась.

[Svet]

Вешалка,
А по поводу je vous écris d'Ukraine у вас есть объяснение?

[Вешалка]

вот , напишу правило на французском
Des devient de et d' lorsqu'il est séparé du nom par un adjectif qualificatif

Так здесь же превосходная степень, какое же это des! Не une meilleure information (что предполагает сравнение), а la meilleure information (самая лучшая), что во множественном числе даст les. Так мне кажется. Это про грамматический аспект, а вообще выражение мне не нравится.

[Вешалка]

я уж не стала править.

Так что уж после драки кулаками махать. Завяли орхидеи.

[Mariola]

Правило хорошее, но сюда не пойдет:

именно это правило здесь подойдет, недавно обсуждали мы это правило на моих занятиях "Relations humaines"
вот вам пример
http://www.radio.cz/fr/article/111345
http://www.leconomiepolitique.fr/plu...255_25902.html

[Вешалка]

Властвовать над силами природы.

régner sur les éléments

[Mariola]

Не une meilleure information (что предполагает сравнение), а la meilleure information (самая лучшая),

Вы правы, смысл все меняет, согласна с Вами

[Svet]

Так что уж после драки кулаками махать. Завяли орхидеи.

Так не я же захотела их попытаться оживить.
Mariola,
Не обижайтесь,ладно? Вы же сами напросились. Заодно иммунитет выработаете и будете со "старичками" на равных. Мы на самом деле не злые.

[Вешалка]

именно это правило здесь подойдет, недавно обсуждали мы это правило на моих занятиях "Relations humaines"
вот вам пример
http://www.radio.cz/fr/article/111345
http://www.leconomiepolitique.fr/plu...255_25902.html

В обоих примерах есть элемент сравнения: лучшие результаты (по сравнению с предыдущими), больше рабочих мест, лучших по качеству. Это совсем не превосходная степень.

[Mariola]

я уж не стала править.

а почему же раньше не поправили, если первоначально текст был не французский

[Mariola]

Вешалка,
Вы не подскажете правило по поводу je vous écris d'Ukraine

да и вот еще недавно пришлось столкнуться с проблемой, обычно после sans артикль не употребляется, но ведь перед названием страны он нужен
например , "sans la France"

[Svet]

régner sur les éléments

Вешалка,
А почему не forces de la nature? А то непонятно о каких éléments речь - слишком широкий спектр значений у слова.

[Svet]

а почему же раньше не поправили, если первоначально текст был не французский

А тут исправляет тот кто заметил или у кого время есть. Я его вообще не видела. Там другие начали править, но обсуждение заглохло - видимо автора устроило и так. Я не думаю, что там цель была безупречно написать.
И вам править никто не запрещает, но если уж беретесь...

[Mariola]

Не обижайтесь,ладно? Вы же сами напросились. Заодно иммунитет выработаете

иммунитет?? у меня опыт большой, знаете, как не просто общаться с клиентами, они все ТАКИЕ разные, но старички-французы все же более приветливые

[Mariola]

но если уж беретесь

не надо так, свет, я берусь и неплохо, к советам также прислушиваюсь, если они тактичные

Вот только что задала вопрос, обратившись к Вешалке, но видимо ответа не увижу...

[Svet]

Mariola,
Я не говорю, что вы плохо беретесь. Но просто там вы взялись не до конца. Разве нет?

[Mariola]

никто не совершенен, свет, я пропустила кое-то, вот и поправили вместе

[Svet]

иммунитет?? у меня опыт большой, знаете, как не просто общаться с клиентами, они все ТАКИЕ разные, но старички-французы все же более приветливые

Это издержки интернет общения.
Тем более, я отнюдь не считаю себя эталоном знаний французского языка. Но тема с носовыми раздраконила и не меня одну. Мы давно на форуме и тема эта постоянно всплывает. Ну не жалко объяснить и по новой, ладно. Так народ же насмерть на своем стоит: я так слышу и хоть режьте меня.
Может все таки заключим если не мир, то хотя бы перемирие?

[Вешалка]

А почему не forces de la nature?

Думаю, что тоже можно, но мне les éléments больше нравятся. Из контекста, скорее всего, понятно, какие именно éléments. Можно сказать les quatre éléments, чтоб совсем ясно было.

[Svet]

никто не совершенен, свет, я пропустила кое-то, вот и поправили вместе

Права на самом деле Вешалка: там еще править и править, но поезд ушел.

[Svet]

Думаю, что тоже можно, но мне les éléments больше нравятся.

Уговорили.

[Mariola]

Может все таки заключим если не мир

А почему не мир , побольше бы позитива на форуме
действительно, не видя собеседника, трудно понять его настрой,

[Svet]

А почему не мир

На всякий случай, вдруг вы откажетесь. Дала вам возможность предложить, не навязывая сама.

[Mariola]

все ОК, свет, à bientôt

[Вешалка]

Вот только что задала вопрос, обратившись к Вешалке, но видимо ответа не увижу...

Потому что ответа готового нет.
По поводу écrire d'Ukraine: правила конкретного не приведу, но могу предположить, что это по аналогии с aller en France/revenir de France. После de артикль перед названием страны, особенно женского рода, особенно начинающимся с гласной, довольно часто убирается. Но настаивать не буду, тем более что я вообще бы так не сказала.
Относительно sans + сущ. Правила опять-таки не дам, но мне кажется, что отсутствие артикля после sans не является обязательным. Я думаю, но опять же не настаиваю, что чем более общее понятие выражает существительное, тем больше у него шансов быть употребленным без артикля. Sans intervention chirurgicale, sans une intervention chirurgicale, sans l'intervention chirurgicale - в определенном контексте можно предпочесть каждый из трех вариантов. Смысл изменится.

[svinka]

sans - 1.Le subst. qui suit la prép. sans est gén. sans art.: mais l'art. s'emploie quand le subst. est déterminé par une épith. ou un compl. 2. Ce subst. est souvent au sing. parce qu'il évoque l'unité, l'abstr. ou le non comptable; le plur. est plus fréq. quand le subst. appartient au concr.
http://atilf.atilf.fr/dendien/script...=1;nat=;sol=3;

[Mariola]

У меня сохранились записи по поводу "sans", указывалось именно на все без исключения случаи употребления sans без артикля,
наверное есть и исключения
вот нашла кое-что в интернете
http://www.aidenet.eu/h_sans.htm

[Mariola]

mais l'art. s'emploie quand le subst. est déterminé par une épith. ou un compl.

отлично, спасибо