Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.07.2014, 08:42
Мэтр
 
Аватара для Alex29ru
 
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Золушка, не оппозиции, а революции. К современной ситуации фильм, на мой взгляд, не имеет ни малейшего ни отношения, ни намека.
Как сказать, как сказать.
Цитата:
В романе ни разу не встречаются цитаты, даже скрытые из Катехизиса революционера Сергея Нечаева. В фильме Катехизис революционера подробно разбирают и цитируют добрые и вдумчивые исследователи во главе с Сергеем Маковецким.
Alex29ru вне форумов  
  #2
Старое 07.07.2014, 12:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Это Достоевский писал о революционерах, а Хотиненко снял об оппозиционерах, я только так его фильм увидела, довольно мерзкий.
Золушка вне форумов  
  #3
Старое 07.07.2014, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
Это Достоевский писал о революционерах, а Хотиненко снял об оппозиционерах, я только так его фильм увидела, довольно мерзкий.
Не перекликается ли он с горячо обсуждаемым фильмом "СРОК"?
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #4
Старое 07.07.2014, 23:05
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
Это Достоевский писал о революционерах, а Хотиненко снял об оппозиционерах, я только так его фильм увидела, довольно мерзкий.
Этот роман Достоевского я, к сожалению, не читала, так что открывала сюжет в фильме. Современных оппозиционеров и их критиков не увидела и не вижу и сейчас, вдумываясь в просмотренное. Мне фильм понравился, так как снят хорошо, актеры подобраны по типажам великолепно, играют прекрасно. И хоть книгу и не читала, но Достоевским все пронизано, многие его идеи для меня не новы, они присутствуют и в других произведениях.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #5
Старое 07.07.2014, 14:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Я не смотрела, не знаю.
Золушка вне форумов  
  #6
Старое 08.07.2014, 17:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Ну потому что как только начались у нас какие-то протесты, сразу заговорили о революции, как это будет страшно... И вот Хотиненко оттягивается на эту тему, это заказ против Болотной площади и Майдана. У Достоевского другое.
Золушка вне форумов  
  #7
Старое 08.07.2014, 17:57
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Золушка, вы меня прям так заитриговали, что еще больше захотелось с Ф.М. это пояснить))). Неужели его так переиначили?!
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #8
Старое 09.07.2014, 09:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Золушка, вы меня прям так заитриговали, что еще больше захотелось с Ф.М. это пояснить))). Неужели его так переиначили?!
Да, Хотиненко дописал сцены, переиначил смыслы. У Достоевского нет памфлета на революционеров, бесов, у него в каждом сидит бес, а главное олицетворение бесовщины у него - идеи Шигалева, который предлагает построить рай на земле, которого Хотиненко просто выкинул.
"У него хорошо в тетради, — продолжал Верховенский, — у него шпионство. У него каждый член общества смотрит один за другим и обязан доносом. Каждый принадлежит всем, а все каждому. Все рабы и в рабстве равны. В крайних случаях клевета и убийство, а главное равенство." Вот из-за этого в СССР роман начали публиковать только в шестидесятые, но Хотиненко молчит про эти страшные идеи, зато он нам крупно сует в лицо листовки о кровавой революции. Неудивительно. Это постоянная пугалка сейчас.
Золушка вне форумов  
  #9
Старое 08.07.2014, 20:11
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
это заказ против Болотной площади и Майдана.
Ваша фантазия на что-то,кроме борьбы против оппозиции способна?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #10
Старое 09.07.2014, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Alex29ru
 
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Ваша фантазия на что-то,кроме борьбы против оппозиции способна?
Вы просто прочитайте книгу И посмотрите сериал. Может Ваша фантазия способна на что-то другое.
Alex29ru вне форумов  
  #11
Старое 09.07.2014, 19:28
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеAlex29ru пишет:
Вы просто прочитайте книгу И посмотрите сериал. Может Ваша фантазия способна на что-то другое.
и читала и смотрела. Фобией по поводу выискивания во всем происков плохого правительства против оппозиции не страдаю.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #12
Старое 09.07.2014, 19:35     Последний раз редактировалось Золушка; 09.07.2014 в 19:56..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Если вы читали, то как вы восприняли самое начало фильма? Петр Верховенский в свином навозе это про что? Считаете ли вы, что такой примитив - это "все пронизано идеями"?

Я могу помочь, Верховенский танцует среди свиней, так простенько Хотиненко обыгрывает эпиграф к роману, цитату из Евангелия, где бесы вышли из человека и вселились в свиней, так очистился бесноватый. Что можно понять из киношки?
Золушка вне форумов  
  #13
Старое 10.07.2014, 16:25
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
Если вы читали, то как вы восприняли самое начало фильма? Петр Верховенский в свином навозе это про что? Считаете ли вы, что такой примитив - это "все пронизано идеями"?

Я могу помочь, Верховенский танцует среди свиней, так простенько Хотиненко обыгрывает эпиграф к роману, цитату из Евангелия, где бесы вышли из человека и вселились в свиней, так очистился бесноватый. Что можно понять из киношки?

вы слишком категоричны. Мне сцена со свиньями понравилась. Тяжело снимать по Достоевскому, у него все в мыслях, словах, а не действии, а мысли донести без слов, образ создать близкий, очень сложная задача. И мне это решение режиссера понравилось. И не в танце дело, а в эмоциях, которые актер прекрасно проигрывает. Он вообще чудесно играл наипротивнейшего искусителя беса)). И такая контрастная роль с ролью нежного студента из "Куприна"!
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #14
Старое 10.07.2014, 14:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
"Второе дыхание". Задумка была неплохая, начало интригующее. А к концу ближе стало вдруг неинтересно. Банально, что ли.
Small_birdie вне форумов  
  #15
Старое 10.07.2014, 16:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
А как вы поняли появление этих свиней? К чему они?
И должна повторить, что главный бес по Достоевскому - Шигалев, идеи которого я цитировала и которого в фильме нет. Верховенский - проводник его идей.
Золушка вне форумов  
  #16
Старое 10.07.2014, 16:57
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Золушка, себя он в них увидел, свою реальную суть. А свиньи для всех, кто мало мальски знаком с православием, олицетворяют беса (в которых он вселился). Мистическая сцена, как и та, что с лицом бабочки под микроскопом (но это мне меньше понравилось, скорее тянуло на американские спецэффекты).
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #17
Старое 10.07.2014, 17:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Ну хорошо, пусть я буду слишком пристрастна, но мне такие сцены кажутся слишком прямолинейными, в лоб.
Золушка вне форумов  
  #18
Старое 11.07.2014, 18:20     Последний раз редактировалось Игрушка; 11.07.2014 в 21:52..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.12.2010
Откуда: IDF
Сообщения: 1.889
По совету приятельницы начала смотреть российский сериал "Реальные пацаны". Первые три серии /они короткие, по 20 минут/ смотрела в шоковом недоумении - как такое может нравится, как "это" можно советовать к просмотру, и почему это комедией называется? В сериале показана жизнь простых пермских ребят, с их специфическим говором, жаргоном, идиотскими ситуациями....
И где-то на серии третьей/четвертой меня "тОркнуло" (точнее после пасадобля главного героя).
Сейчас смотрю уже 4 сезон, с огромным удовольствием и легкостью.
Сериал не похож на аналоги своего жанра (которые я видела), в нем есть самобытность российской глубинки, во всей ее красоте и убожестве, реальные декорации реальных российско-советских квартир, районов (не прилизнанные, но и не отвратительные, - обычные, в которых росло подавляющее большинство нынешних 30-40-летних).
В сериале пермские актеры, почти все играют отлично (особенно мама главного героя, папа его девушки и два полицейских). Играют очень правдоподобно, действительно иногда ощущения, что они такие в реальной жизни.
В общем, кому нужно расслабиться, отвлечься - сериал самое то. Но не бросайте просмотр после первой серии, начало (особенно для живущих за границей) может показаться шокирующим в своей реалистичности и совсем не смешным. Наберитесь терпения, эти актеры вас еще приятно удивят и порадуют.
Игрушка вне форумов  
  #19
Старое 11.07.2014, 20:32
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Игрушка, спасибо, интересный отзыв
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #20
Старое 12.07.2014, 00:18
Мэтр
 
Аватара для Verunyafr
 
Дата рег-ции: 09.01.2009
Откуда: Kiev-Bourg la Reine
Сообщения: 4.184
Посмотреть сообщениеИгрушка пишет:
российский сериал "Реальные пацаны".
я смотрела тоже по совету. сериал очень специфический, стеб не всегда нормально воспринимается, но мне такие легкие ненагружающие сейчас по душе.

а сейчас только закончила смотреть "ПРощай, любимая!". обычно детективные не смотрю, а этот затянул с первой серии. спасибо за рекомендацию!
Verunyafr вне форумов  
  #21
Старое 18.07.2014, 16:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеИгрушка пишет:
По совету приятельницы начала смотреть российский сериал "Реальные пацаны". Первые три серии /они короткие, по 20 минут/ смотрела в шоковом недоумении - как такое может нравится, как "это" можно советовать к просмотру, и почему это комедией называется? В сериале показана жизнь простых пермских ребят, с их специфическим говором, жаргоном, идиотскими ситуациями....
И где-то на серии третьей/четвертой меня "тОркнуло" (точнее после пасадобля главного героя).
Сейчас смотрю уже 4 сезон, с огромным удовольствием и легкостью.
Сериал не похож на аналоги своего жанра (которые я видела), в нем есть самобытность российской глубинки, во всей ее красоте и убожестве, реальные декорации реальных российско-советских квартир, районов (не прилизнанные, но и не отвратительные, - обычные, в которых росло подавляющее большинство нынешних 30-40-летних).
В сериале пермские актеры, почти все играют отлично (особенно мама главного героя, папа его девушки и два полицейских). Играют очень правдоподобно, действительно иногда ощущения, что они такие в реальной жизни.
В общем, кому нужно расслабиться, отвлечься - сериал самое то. Но не бросайте просмотр после первой серии, начало (особенно для живущих за границей) может показаться шокирующим в своей реалистичности и совсем не смешным. Наберитесь терпения, эти актеры вас еще приятно удивят и порадуют.
Хороший отзыв.
Я смотрела с удовольствием... но не сразу.
Сезон в Москве - так себе. Лучше бы так в Перми и оставались.
azalea вне форумов  
  #22
Старое 12.07.2014, 00:27
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
я посмотрела первую серию "Ркальные пацаны". Мне нравится , действительно очень правдоподобно играют реалную жизнь, прям приходится себе напоминать, что это все же фильм, а не реальный репортаж))). Прикольные ребята
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #23
Старое 13.07.2014, 15:21
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Смотрю "Бесы" и первая мысль - не надо приваживать в свой дом людей, которые не равны вам ни по рожденью, ни по достатку, ни по званию. Всех этих сирых, убогих, неизвестно от кого родившихся, г-но всякое. Гнать всю эту голытьбу! Дом чище будет и мир в семье сохранится.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #24
Старое 13.07.2014, 23:54
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеVistik пишет:
Смотрю "Бесы" и первая мысль - не надо приваживать в свой дом людей, которые не равны вам ни по рожденью, ни по достатку, ни по званию. Всех этих сирых, убогих, неизвестно от кого родившихся, г-но всякое. Гнать всю эту голытьбу! Дом чище будет и мир в семье сохранится.
хотелось бы отметить, что подобные мысли именно ваши, а не автора романа, а то многим такое вот деление людей на "г.." и "не г..." будет настолько неприятным, что ни читать, ни смотреть не захочется. Достоевский был глубоко верующим человеком, а также любящим людей, это сквозь все его романы проходит, что даже в пороке находит глубину человеческой души. Нет у него людей на указанную букву. И сострадание к ближнему, бедному, больному, умалишенному тоже важный аспект его творчества.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #25
Старое 14.07.2014, 08:50     Последний раз редактировалось Золушка; 14.07.2014 в 08:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
хотелось бы отметить, что подобные мысли именно ваши, а не автора романа, а то многим такое вот деление людей на "г.." и "не г..." будет настолько неприятным, что ни читать, ни смотреть не захочется
ekhromy, вспомните про "тварь ли я дрожащая или право имею" из Преступления. У Достоевского ничего нет в лоб, но эта тема им рассматривалась.

А вы роман Бесы взяли читать?
Золушка вне форумов  
  #26
Старое 14.07.2014, 16:03     Последний раз редактировалось ekhromy; 14.07.2014 в 16:06..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Золушка, я не про вопрос, а про ответ на него говорю. Достоевский, хоть и ставит этот вопрос (в "Преступлении и наказании", ему же подобный в "Братьях Карамазовых" : "если бога не, значит все дозволено?!"), но как раз ради того, чтоб донести ответ на него - нет у нас права других давить, да себя на пьедестал ставить.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #27
Старое 13.07.2014, 16:17     Последний раз редактировалось Vistik; 13.07.2014 в 16:25..
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
И еще одно наблюдение. Во времена Достоевского сохранялось уважительное отношение в обществе к себе равным. То, которое существует и сейчас во Франции. Все эти фразы "Я ни в коем случае, судыряня/madame не хотел бы вас тревожить пустыми просьбами, но позвольте мне однако..." они давно ушли из русского обихода, но сохранились во Франции, и придают красоту не только языку, но и отношениям обычных людей.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #28
Старое 14.07.2014, 08:37     Последний раз редактировалось Золушка; 14.07.2014 в 08:48..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Vistik, лучше роман прочитайте, там все не про то, что вам показывают в сериале, даже не тратьте время на Хотиненко.

Я понимаю, что сериалы для популяризации произведений сложных авторов очень полезны, сразу растут продажи, но нельзя же рассуждать о Достоевском, посмотрев экранизацию, к тому же плохую...
Золушка вне форумов  
  #29
Старое 14.07.2014, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Золушка, Я читала, видимо, и Хотиненко захотелось эту мысль донести. Экранизация забалтывает смысл романа, тут я согласна.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #30
Старое 13.07.2014, 17:12
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Досматриваю "Море. Горы. Керамзит". Давно так не смеялась. С одной стороны Кеосаян снял комедию, а с другой всё же и есть элементы реальной жизни не всегда такие уж и весёлые. Но юмор бесподобный ! Любит он своих же армян подколоть. Очень рекомендую !
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские сериалы на DVD esprit du corps Куплю-продам-отдам в хорошие руки 37 29.09.2011 20:02
российские фильмы и сериалы charavichka Куплю-продам-отдам в хорошие руки 1 27.09.2011 17:22
Фильмы и сериалы на ДВД Livi Куплю-продам-отдам в хорошие руки 30 07.06.2011 02:10
Куплю сериалы на ДВД Ren Куплю-продам-отдам в хорошие руки 7 29.01.2011 17:44
Продам новые российские сериалы nel Куплю-продам-отдам в хорошие руки 9 07.02.2005 19:33


Часовой пояс GMT +2, время: 08:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX