Правила пребывания иностранцев в России - учет по месту пребывания и регистрация

[aydan]

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь знает размер штрафов при выезде если к чему-то придерутся? Мы приехали на 9 дней, из них 7 рабочих, получается, что мужу не надо делать регистрацию. Но почитав здесь разные свидетельства про штрафы "по понятиям", хотелось бы знать, начали думать, не оплатить ли пару ночей в гостинице для подстраховки. Но если размер штрафа меньше, чем стоимость гостиницы, то и ладно...

[ivoreus]

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь знает размер штрафов при выезде если к чему-то придерутся? Мы приехали на 9 дней, из них 7 рабочих, получается, что мужу не надо делать регистрацию. Но почитав здесь разные свидетельства про штрафы "по понятиям", хотелось бы знать, начали думать, не оплатить ли пару ночей в гостинице для подстраховки. Но если размер штрафа меньше, чем стоимость гостиницы, то и ладно...

Носите распечатку с собой из закона что а) 7 рабочих дней для постановки на учет и б) иностранцев теперь не штрафуют, только принимающую сторону. И не забывайте, 2 полученных и неоспоренных иностранцем штрафа за 3 года (пусть даже незаконных) - верный путь к объявлению персоной нон-грата.

[Irbis]

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь знает размер штрафов при выезде если к чему-то придерутся? Мы приехали на 9 дней, из них 7 рабочих, получается, что мужу не надо делать регистрацию. Но почитав здесь разные свидетельства про штрафы "по понятиям", хотелось бы знать, начали думать, не оплатить ли пару ночей в гостинице для подстраховки. Но если размер штрафа меньше, чем стоимость гостиницы, то и ладно...

Найдите какое-нибудь турагенство , которое делает регистрацию ин.граждан. Будет дешевле

[sally]

Носите распечатку с собой из закона что а) 7 рабочих дней для постановки на учет и б) иностранцев теперь не штрафуют, только принимающую сторону. И не забывайте, 2 полученных и неоспоренных иностранцем штрафа за 3 года (пусть даже незаконных) - верный путь к объявлению персоной нон-грата.

7 рабочих дней теперь, а не 3???? Вот радость-то, мы всего на неделю едем, не надо, значит, регистрироваться?

[Irbis]

7 рабочих дней теперь, а не 3???? Вот радость-то, мы всего на неделю едем, не надо, значит, регистрироваться?

Исправляю то, что написал что надо обязательно регистрироваться. Был в заблуждении как и Butylkin Был неправ
Вот здесь http://ufms.khv.ru/node/416 написано :

"О некоторых изменениях законодательства в сфере миграции, внесенные Федеральным законом от 20.03.2011г. №42 -ФЗ
Временно пребывающий или временно проживающий в РФ иностранный гражданин подлежит постановке на миграционный учет по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания.
Иностранные граждане, прибывшие в РФ на срок не более семи дней, не подлежат постановке на миграционный учет."

[Butylkin]

регистрироваться надо обязательно

Я тоже придерживался этого ложного утверждения, но Ptu меня поправила. Нет, если меньше 7 дней, то регистрироваться не надо.

[svetikfr]

Вот чем дело кончилось. Разыскала я это московское агенство. Они очень удивились такой ситуации, но сработали быстро. Выслали нам письмо-ходатайство о том, что турист такой-то будет жить по такому-то адресу. Начальник это письмо принял, положил в дело(и дело завели как на ярого приступника), но ответил, что это ничего не меняет. Ну мы все и выложили, как было написано в ссылке от Butylkin. К тому же не надо стесняться заходить на официальный сайт УФМС, там можно даже записаться на он-лайн консультацию. Начальник сказал, что он с такой точкой зрения не согласен, но принял все-таки мудрое решение аннулировать протокол. Выдал нам постановление о прекращении производства по делу N об административном правонарушении, и поставил на учет иностранца. Этим наши гонения и закончились, Слава Богу! И на почте работники не имеют права отказывать принимать документы на постановку на учет, должны принимать с любыми визами!!!

[Montenegro]

светикфр, Вот ето поездка! ви - молодци, продержалисb!

[Olga.K]

Уже второй год делаю регистрацию на почте, и там осгобо никто не напрягается, проверяют только, чтобы аккуратно был заполнен бланк. Так как муж всегда бывает неделю, то ответа мы никогда не получаем, бережем квиточек до конца поездки и аккуратно выбрасываем, правда милиция ни разу не останавливала, но и в аэропорту тоже вопросов не было.

[ФАТИ]

Почла тему, не нашла точного ответа на свои вопросы.

На след. неделе я вылетаю в Россию со своим ребенком, гражданином Франции.
У остальных моих детей есть гражданство РФ, поэтому с проблемой сталкиваюсь впервые.

1. Я делала визу через турагентсво по интернету, они же делали мне ваучер для посольства. Виза не гостевая, а туристическая.
2. В анкете на визу я указала 2 города: Москва, куда я прибываю на самолете и откуда вылетаю обратно, и город, где живут мои родители, который является целью поездки. Указать Москву помимо конечного города мне посоветовало само агенство.
3. Визу мне прислали быстро, однако ваучер не выслали. Собственно говоря, я не знала, что он должен быть у меня на руках. И должен ли?
4. В визе указано, что приглашающей стороной является некая московская фирма. Город проживания моих родителей не указан.

Правильно ли я поняла, что:
а). несмотря на то, что в визе указана только Москва, я могу без проблем зарегистрироваться в провинции, где собственно и собираюсь проживать с ребенком? А в Москве нам регистрироваться не надо (я там даже 1 ночь не собираюсь ночевать).
б) несмотря на то, что виза у меня не туристическая, а гостевая, я могу зарегистрировать ребенка по месту прописки моих родителей (я и сама там прописана)?
в) и, что самое главное, ваучер действительно должен быть у меня на руках?????? Это - самый критический момент, поскольку я вылетаю уже во вторник.

[ФАТИ]

б) несмотря на то, что виза у меня не туристическая, а гостевая, я могу зарегистрировать ребенка по месту прописки моих родителей (я и сама там прописана)?

Ошиблась. Все наоборот: виза не гостевая, а туристическая.

[ФАТИ]

Вопрос снят с повестки дня. Я связалась с агентством, они сами зарегистрируют моего сына он-лайн, за 30 евро. Цена спокойствия.

[Бусинка74]

мы когда регестрировались, нам дали квиточки в овире, я спросила надо ли перед выездом их куда отдавать, отправлять. Сказали нет, можете хранить или выбросить потом...
так надо их куда отправлять? а то мы уже 2 месяца как вернулись, квиточки сохранила

[charlotka]

так надо их куда отправлять?

Бусинка74, я уже задавала этот вопрос тремя страницами ранее, а еще до меня Butylkin сообщил, что это правило отменено - пост 782.

[Ptu]

svetikfr, молодцы, хорошо, что не позволили очередное превышение полномочий. Ваш отпор заставил "начальника" пойти на попятную, хоть и пытаясь сохранить лицо фразами, что "он не согласен". Он может быть не согласен, но это не "точка зрения", а официальный документ.

[Butylkin]

Я всё время и говорю - если без истерик, но твёрдо, со ссылкой на законы, отстаивать свою правоту, то в большинстве случаев начальники сдаются. Дескать, нафиг с этими умниками связываться - потом своё возьмём на каких-нибудь безответных клушах...

[Nathaniel]

Что-то я начинаю беспокоиться по поводу этого закручивания гаек. Виза получена, как у многих, через агентство, приглашающая сторона - фирма в Москве (координаты я нашла, если вдруг что - будем связываться), а прилёт - в СПб. В СПб забронирована квартира на 4 дня (ваучер есть). Дальше едем в другой город на неделю и живём в гостях.

В анкете указывали все пункты поездки, в визе стоит только Москва. Что говорить на границе, если возникнут вопросы? Вариант "сделали визу, а потом поменяли планы" - нормальный?

Есть ли смысл сразу регистрироваться на весь срок пребывания в СПб и ехать с этой регистрацией в другой город (не Москва, Бутылкин я видела, что Вы писали, что в Москву - ни в коем случае ) или нежелательно и лучше зарегистрироваться по-честному дважды?

[svetikfr]

Уже второй год делаю регистрацию на почте, и там осгобо никто не напрягается, проверяют только, чтобы аккуратно был заполнен бланк. Так как муж всегда бывает неделю, то ответа мы никогда не получаем, бережем квиточек до конца поездки и аккуратно выбрасываем, правда милиция ни разу не останавливала, но и в аэропорту тоже вопросов не было.

Нам в миграционной службе сказали, что квиточек мы обязаны отправлять им в день отъезда иностранца (заказным письмом с уведомлением)! Так что это првило еще действует.
А про почту я сказала, что она должна принимать любые визы, потому что в Саратове работники почты все время новые правила выдумывают, то деловые визы они не принимают, то туристические. Отказываются наотрез. Если такое случится, то нужно спрашивать на каком основании они отказывают, пусть покажут документ. А если такого документа нет, а его и не может быть, то они просто обязаны принять ваши документы!!!

[Olga.K]

svetikfr, спасибо за идею , наверное все от отделения зависит, кто как работает. Мне надо будет на всякий случай отпавлять эти квиточки, вдруг начальник сменится... тогда забегаю

[Ptu]

Olga.K, а ответа никто и не высылает. А какой ответ вы ждете?Квиточек это все. Его выслать в ФМС для снятия с учета после отъезда в 2 дневный срок.

[Butylkin]

Нам в миграционной службе сказали, что квиточек мы обязаны отправлять им в день отъезда иностранца (заказным письмом с уведомлением)! Так что это првило еще действует.

Это опять же выдумки чинуш на местах. Ничего Вы не обязаны.

нужно спрашивать на каком основании <...>, пусть покажут документ

Золотые слова. И по поводу отправки квиточка (да ещё и с уведомлением! - такого чуда вообще сроду не было) они тоже действуют. Действительно - пусть покажут.

[Ptu]

По поводу оснований для уведомлении о выезде : вот тут это требования прописано http://www.fmsmo.ru/main.php?p=2-1-0:. Не позднее чем 2 дня после отъезда гостя - статья 23 пункт 2. А документа об отмене этого пункта я не нашла. Если вы нашли, дайте ссылочку, чтобы если что каждый мог ее чиновнику предоставить.

[teffi]

По поводу оснований для уведомлении о выезде : вот тут это требования прописано http://www.fmsmo.ru/main.php?p=2-1-0:. Не позднее чем 2 дня после отъезда гостя - статья 23 пункт 2. А документа об отмене этого пункта я не нашла. Если вы нашли, дайте ссылочку, чтобы если что каждый мог ее чиновнику предоставить.

Как то все запутанно. Уже несколько лет делаем регистрацию на почте. Один экземпляр и отправляется в ОВИР, там же и указана дата отбывания иностранца. Квиточек (тоже один) остается на руках иностранца, он его берет с собой и показывает в аэропорту (например, в нашем провинфиальном аэропорту все время этот квиток спрашивали, хотя не имеют право, а в Москве никто не интересовался), так что отправлять то в ОВИР по сути нечего

[Olga.K]

Ptu, ну я же подаю заявление в 2 экземплярах: с одного почта берет отрывной талончик и ставит на нем печать, собсвенно с этим мы и ходим нашу неделю. по идее, миграционный отдел же оформляет регистрацию и должен прислать уже второй экземпляр с официальной печатью, или нет?

[Butylkin]

А документа об отмене этого пункта я не нашла. Если вы нашли, дайте ссылочку

Пожалуйста. Федеральный Закон 385-ФЗ от 23 декабря 2010 года. В приведённой Вами ссылке Закон 109-ФЗ от 2006 года (старинный первоначальный вариант, в статью 23 уже внесли кучу изменений, а потом часть их отменили), а сейчас действует редакция от 11.07.2011. Можете сами глянуть, как нынче выглядит этот самый пункт.

[Ptu]

Butylkin, в ссылках, что вы дали я нашла отмену действия только пункта 2.1, про отмену пункта 2 не нашла ни слова, я об этих статьи 23:

2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета после получения в установленном порядке от принимающей стороны отрывной части бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания с указанием в этой части бланка даты убытия данного иностранного гражданина из места пребывания. Отрывная часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания должна быть направлена принимающей стороной в соответствующий орган миграционного учета не позднее чем через два дня со дня убытия данного иностранного гражданина из места пребывания.

2.1. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания по основанию, предусмотренному пунктом 1.1 части 1 настоящей статьи, осуществляется органом миграционного учета после получения в установленном порядке уведомления о постановке такого иностранного гражданина на учет по новому месту пребывания.

(часть 2.1 введена Федеральным законом от 19.05.2010 N 86-ФЗ)

[Butylkin]

Хорошо, тогда цитирую дословно 385-ФЗ:

Статья 3
Внести в Федеральный закон от 18 июля 2006 года N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 30, ст. 3285; 2007, N 49, ст. 6071; 2008, N 30, ст. 3589; 2009, N 29, ст. 3636; 2010, N 21, ст. 2524) следующие изменения:

<...>

3) в статье 23:

<...>

б) часть 2 изложить в следующей редакции:

"2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета:

<...>

2) по основанию, предусмотренному пунктом 2 части 1 настоящей статьи, - после получения сведений о выезде данного иностранного гражданина из Российской Федерации от органа пограничного контроля в соответствующем пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации

А было, как Вы и говорите

после получения в установленном порядке от принимающей стороны отрывной части бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания с указанием в этой части бланка даты убытия данного иностранного гражданина из места пребывания

И нынче эта статья выглядит так:

Статья 23. Основания и порядок снятия иностранных граждан с учета по месту пребывания

1. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется в случае:

<...>

2) выезда иностранного гражданина из Российской Федерации;

<...>

2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета:

<...>

2) по основанию, предусмотренному пунктом 2 части 1 настоящей статьи, - после получения сведений о выезде данного иностранного гражданина из Российской Федерации от органа пограничного контроля в соответствующем пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации

Как видите, никаких упоминаний о пересылке принимающей стороной никаких бумаг (тем более с уведомлением!) нынче нет. А часть 2.1 вовсе не отменена, она просто утратила силу ввиду того, что теперь ситуация, в ней описанная, рассматривается в части 2.

[Ptu]

Butylkin, спасибо, редакций куча, на сразу разобралась. И к тому же они их как пирожки штампуют, послдедняя еще горячая, аж от 11 июля 2011 года..
Ее нужно бы выделить для тех кто хочет ссылаться на нормативный акт, если возникают споры с чиновниками ФМС. Но желательно в версии с сайта ФМС.

[Butylkin]

Пожалуйста, вот изложение этого закона на сайте ФМС - http://ufms.spb.ru/desc/migracionnyj...-dind-723.html

[svetikfr]

Да уж лучше выслать этот несчастный квиточек, чем потом опять по несколько раз всяким начальникам доказывать, что они неправы. Я, например, так довольна была, что всегда все делала по правилам, а то ведь еще к чему-нибудь привязались бы , и весь отдых пошел бы коту под хвост. Не большое это удовольствие таскаться по кабинетам и сидеть там по 3 часа.