Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[latreille]

каждый сам взвесил для себя лично риски и принял решение

Было бы хорошо, будь этот каждый в состоянии объективно оценить за и против. Но средний уровень базовых знаний о здоровье и медицине удручает. И свое "решение" люди принимают не собственными мозгами, взвесив реальные риски и реальные факты, а на основании каких-то невнятных и далеких от медицины блогеров, советов соседей-проктологов и двоюродной сестры парикмахерши.
Даже на форуме посмотрите на аргументы - видео про магниты, статейки в СМИ уровня "она открыла свой шкаф и угадайте, что оказалось внутри" и какие-то бездоказательные наукоподобные измышления политиков, принимаемые на веру не потому что доказательства есть, а только из-за того, что этот политик против нынешнего президента, а президент всегда врет, значит политик прав. Нельзя принимать медицинские решения, не видя разницы между антибиотиком и стероидным гормоном, не понимая как это все работает на уровне биологии и считая, что интеллект тут ни при чем. И ладно бы речь шла только о личном здоровье каждого, но он еще и всех вокруг перезаражает...

[IdaLou]

Было бы хорошо, будь этот каждый в состоянии объективно оценить за и против

Но человек же в курсе состояния своего здоровья, может посмотреть, входит ли он в группу риска или нет и дальше уже принимать решение.

Вот у Маман на работе коллеги до того пившие из одной чашки и не носившие маски - очень одобряют вакцинацию. Они что - резко повысили свой уровень знаний в биологии и медицине? И стали умнее тех, кто соблюдал все меры, но против принудительной всеобщей вакцинации?

Ничего не могу сказать об аргументах магнитами и прочем таком.

Мой аргумент прост и он один - если для человека есть хоть малейший риск от медицинского акта, то решать - совершать его или нет - должен сам человек.

[irinane]

человек же в курсе состояния своего здоровья, может посмотреть, входит ли он в группу риска или нет и дальше уже принимать решение.

А все ли в курсе, как работает иммунная и система и вакцинация?

[IrinaS]

Мой аргумент прост и он один - если для человека есть хоть малейший риск от медицинского акта, то решать - совершать его или нет - должен сам человек.

Господи, Идалу, ну все уже миллион раз поняли, что вы не хотите совершать этот "принудительный акт". Ну не совершайте. Сколько можно-то об этом писать??

[IdaLou]

Господи, Идалу, ну все уже миллион раз поняли, что вы не хотите совершать этот "принудительный акт". Ну не совершайте. Сколько можно-то об этом писать??

Нажмите на восклицательный знак. Пусть модератор рассудит.

[IrinaS]

Нажмите на восклицательный знак. Пусть модератор рассудит.

Ну а без модератора вы сами не можете просто подумать, действительно, зачем повторять одно и то же даже не по сотому, а по тысячному кругу??

Тем более, что мы вас не тащим насильно вакцинироваться. Не хотите, и не надо, делайте тесты.

[timofeev]

Господи, Идалу, ну все уже миллион раз поняли, что вы не хотите совершать этот "принудительный акт". Ну не совершайте. Сколько можно-то об этом писать??

Так и Вы, привились и успокойтесь, сколько уже можно из пустого в порожнее переливать. На форуме нет ни одного авторитетного человека, который мог бы вразумительно убедить идти на заклание.
И сколько бы не писали, все останутся при своем мнении.

[IrinaS]

Так и Вы, привились и успокойтесь, сколько уже можно из пустого в порожнее переливать. На форуме нет ни одного авторитетного человека, который мог бы вразумительно убедить идти на заклание.
И сколько бы не писали, все останутся при своем мнении.

Тимофеев, да я уже последнее время никого ни в чем не убеждаю, только некоторые статистические выкладки здесь разбираю, которые толкуются не так, как нужно.

[maman N]

На форуме нет ни одного авторитетного человека, который мог бы вразумительно убедить идти на заклание.

Ни у кого нет такой цели.

И сколько бы не писали, все останутся при своем мнении.

Одна участница дискуссий в данной теме была записана на вакцину в мае, но почитав тут разное всякое отменила ранде ву. Именно так и написала: "рак так, я делать прививку не буду, ранде ву отменила".
С другой стороны, когда пишут, что тысяча человек во Франции умерли от вакцины (без указания источника информации) или что-то в таком роде типа магнитов, прилипающих к месту укола, как единственный аргумент против, это может как раз таки подтолкнуть к решению сделать прививку. Так что лучше уж поменьше таких "веских аргументов".

[Small_birdie]

Казино и клубы не являются первой необходимостью в эпоху ковида.
А поезд - является. Так как на поезде люди едут на работу (а не только на каникулы, как в том видео, мужчине говорят - хороших каникул, а он отвечает, вообще-то, не на каникулы еду).

Право на труд пока никто не отменял, оно в ряду первейших.
Так что то, что нам показывают во всяких видео, что поезд исключительно для удовольствия - я не согласна. Летом больше отпускников, это факт, но в большинстве люди ездят по делам.

Сравнивать с казино, клубами и спа ... Ну, на здоровье.
Ни разу не была ни в клубе, ни в казино, ни в спа.

Перегибов во всех этих видео хватает.
В соответствии с заданной темой можно сделать любой сюжет.
Как надо, так и снимут. Посмотрю, будут ли так же стоять стеной контролёры в пятницу вечером :-).

[lilah]

Право на труд пока никто не отменял, оно в ряду первейших.

Получается что отменил наш президент одним махом все права. Нет больше у невакцинированных права на работу с 30 августа. Или колись или вылетишь с работы без заплаты и без права на пособие по безработице (заработанное в течение многих лет).

[Small_birdie]

lilah, есть, при условии, что уколешься. Я даже боюсь лишний раз в открытую сказать на работе, что у меня нет прививки. Думаю, они и так догадались.

[Ren]

9 невакцинированных на 1 млн в реанимации. Боже, какая высокая вероятность умереть от ковида.

[IrinaS]

[IMG]хттпс://д.радикал.ру/д03/2108/63/ба795е90ба30т.йпг[/IMG]

9 невакцинированных на 1 млн в реанимации. Боже, какая высокая вероятность умереть от ковида.

Ваша картинка не грузится и не увеличивается. И никакой ссылки нет. Так что непонятно, где миллион (!) в реанимации.

[teffi]

Я посмотрела это видео. Поставили каких то не образованных людей с другого континента со считывателями qr кодов и браслетами и люди (?) добровольно подставляют запястья для браслета. А что сразу не лоб для печати - проверен? Далее - пассажир садится в поезд с билетом. Контролёры SNCF отказались проверять санпасс, значит проверяют только билет. Кто будет ходить по вагонам и проверять санпасс с документами, удостоверяющими личность? Полиция. Будет ли??? Найдётся ли столько полицейских? Ну разве бдительный гражданин сообщит - рядом со мной сидит человек без голубого браслетика...

Я видео до конца не досмотрела, поэтому не поняла - а с красными браслетиками, то есть отсутствием пасса тоже сажают на поезд?!

[maman N]

Я видео до конца не досмотрела, поэтому не поняла - а с красными браслетиками, то есть отсутствием пасса тоже сажают на поезд?!

Если не досмотрели, то о чём речь? Не хотите видеть толпы тех, кого никак не смущает пасс? Красных не существует, это собеседница образно сказала. Там всего три человека были с недействительными пассами: двум предложили тут же в аптеке сделать тесты и поменяли им билеты на поезд, который чуть позже уходит и ещё один предпочёл возмещение полной стоимости за билет.

[EHOT]

Я не уверен, но мне кажется в картах есть проблема в том, что карты по числу вакцинированных дают статистику по постоянно проживающим. А карты по уровню заражения, числу больных в реанимации итд могут включают в себя тех, кто приехал. Поэтому в туристических регионах больных больше.

[IdaLou]

Молодёжь так боится вируса, что ищет, где бы заразиться. Не думаю, что они поступили бы так же, если бы речь шла о кори, туберкулёзе, эболе, чёрной оспе и т.д.:

https://www.lindependant.fr/2021/08/10/attraper-le-covid-19-pour-avoir-son-pass-sanitaire-la-strategie-risquee-de-nombreux-jeunes-9724743.php#xtor=CS5-1000-[sante]-[gratuit]-[attraper-le-covid-19-pour-avoir-son-pass-sanitaire-la-strategie-risquee-de-nombreux-jeunes::9724743]-[20210810]

[maman N]

Во ещё про Германию) l'Allemagne va proposer un rappel à partir de septembre
Ce rappel sera notamment proposé dans les maisons de retraite, les structures d'aide à l'insertion et les hébergements accueillant des groupes vulnérables.
L'Allemagne va proposer dès le 1er septembre l'administration d'une dose de rappel de vaccin contre le Covid-19 aux populations âgées et vulnérables, ainsi qu'aux personnes qui n'ont pas reçu de vaccin à ARN messager, a décidé lundi 2 août le ministère de la Santé.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4725781.html

l’Allemagne facilite la vaccination de ses ados
https://www.la-croix.com/Monde/Covid...-03-1201169169
Большая часть статьи для подписчиков, но и по началу достаточно информации в данном вопросе.

[maman N]

Вот тут статистика по ковиду в Германии:
https://www.coronavirus-statistiques...cas-allemagne/

Новых случаев действительно меньше, чем во Франции, хотя и увеличение в 2-3 раза по сравнению с ситуацией месяц назад. Похоже, что дельта у них началась позже как раз.

[Ren]

URL=http://www.radikal.ru][/URL]

[Izumka]

Забавно, но у меня нет таких таблиц в TousAntiCovid

[Ren]

Izumka, вы посмотрите в статистике

[Izumka]

Ren, да и открываю эту статистику…
Нашла!

[Izumka]

Как то в тему некоторых рассуждений статейка:

Opposé au vaccin, il se réjouit d'attraper le Covid-19... et en meurt en dix jours

[maman N]

Как то в тему некоторых рассуждений статейка:

Opposé au vaccin, il se réjouit d'attraper le Covid-19... et en meurt en dix jours

C'est son fils de 11 ans qui le trouve inanimé dans son lit, avant l'arrivée des secours. Ceux-ci n'ont rien pu faire pour le réanimer.
Вот тут упоминали, что будет с детьми, если родитель умрёт от вакцины. А , если вот так, как этот англичанин, от ковида, что будет с детьми?
В случае с вакциной адвокаты требуют компенсации, детям хоть что-то, а в случае ковида?
Этот англичанин не первый противник вакцинации против ковида, который от ковида умер. Недавно это был один американец, который тоже в интернете активно выступал.

[Lara777]

В случае с вакциной адвокаты требуют компенсации, детям хоть что-то, а в случае ковида?

Бесполезно, государство умывает руки. Я уже приводила пример, как отфутболили во Франции в случае с нарколепсией

[maman N]

Я уже приводила пример, как отфутболили во Франции в случае с нарколепсией

И как?

[Lara777]

И как?

Вы не знаете слова "отфутболили"?

[maman N]

Бесполезно, государство умывает руки. Я уже приводила пример, как отфутболили во Франции в случае с нарколепсией

Я приводила ролик, в котором адвокат требует компенсацию от пфайзера в случае одной дамы, у которой последствия от вакцины. Будем следить за развитием событий.