Перевод денег за квартиру и налоги

[Dude]

Еще раз подтверждается поговорка "Закон что дышло..."
У меня такое впечатление, что в России признают резидентом/нерезидентом так, чтобы стрясти с человека максимум денег. Т.е. если налоговой ВЫГОДНО, чтобы человек считался нерезидентом (например, при продаже квартиры в России, чтобы забрать 30%), при отсутствии у человека российской прописки его автоматом признают нерезидентом.
При попытке открытии счета нерезидента (который не требует декларации в налоговой), того же человека (также не имеющего прописки в России) будут упорно считать резидентом, просто на основании того, что он гражданин России...

В этом как раз преимущество российской системы что для нужного результата можно дозировать информацию которую вы предоставляете.

[Печкин]

В этом как раз преимущество российской системы что для нужного результата можно дозировать информацию которую вы предоставляете.

Это да, но факт наличия/отсутствия, например, прописки, дозировать сложно, поскольку штамп в паспорте либо есть, либо нет...

[Печкин]

Человек как раз НЕ жаждет - ему нужна справка что он РЕЗИДЕНТ!

[Sony60]

А если квартира на 4, у каждого доля 25%.
1 - владелец (я), прописан +гражданин РФ
2 и 3 -дети, нет прописки, есть РФ гражданство.
4 - гражданин французской республики.

Проще, чтобы они мне подарили свои 75%? И потом мне продать квартиру?

[Печкин]

Надо смотреть, с чего меньше налог - с продажи французским гражданином своей части, или с ее дарения французским гражданином резиденту.

[Sony60]

Печкин, спасибо. Об этом что-то я не догадалась.

А 50% детей лучше оформить на меня?
И потом опять ждать 3 года?

[Печкин]

Вам надо посоветоваться с кем-то, кто знает, какие в России правила. Я с ними знаком весьма приблизительно...

[Parka]

Вам надо посоветоваться с кем-то, кто знает, какие в России правила. Я с ними знаком весьма приблизительно...

причем, передачи от нерезидента резиденту

[Sony60]

причем, передачи от нерезидента резиденту

Думаю еще и другие трудности будут...
Спасибо вам.

[teffi]

А вот такой вопрос : если между продажей квартиры в России и покупкой во Франции есть приличный временной промежуток (года 2-3) и нет прямой связи о поступлении денег за квартиру на счет продавца, то договор о продаже квартиры будет принят доказательства "чистоты" денег?!

[Parka]

А вот такой вопрос : если между продажей квартиры в России и покупкой во Франции есть приличный временной промежуток (года 2-3) и нет прямой связи о поступлении денег за квартиру на счет продавца, то договор о продаже квартиры будет принят доказательства "чистоты" денег?!

а почему нет? Имхо, будет

[teffi]

а почему нет? Имхо, будет

в том смысле, что деньги эти годы могли храниться в матрасе банковской ячейке?! и даже если общая сумма денег увеличилась на тысяч так 20-30 евро?!

[Parka]

в том смысле, что деньги эти годы могли храниться в матрасе банковской ячейке?! и даже если общая сумма денег увеличилась на тысяч так 20-30 евро?!

и что? Увеличение - ЗП, накопления.

[teffi]

Ну проценты-то тоже никто не отменял... скажете, хранились в банке на сберегательном, вот и накопилось.

и что? Увеличение - ЗП, накопления.

Так а если не будет письменных доказательств что это все те же деньги продавца квартиры? Например, потому что хранились не на его депозите, а на счету третьих лиц (мама, папа, дети) ?

[Печкин]

Ну проценты-то тоже никто не отменял... скажете, хранились в банке на сберегательном, вот и накопилось.

[Печкин]

Номера купюр проверять никто не будет. Главное, чтобы сумма примерно совпадала. Типа: вот я продал за Х столько-то лет назад, за эти годы набежало Y процентов, вот сейчас покупаю за Х+Y.

[teffi]

Номера купюр проверять никто не будет. Главное, чтобы сумма примерно совпадала. Типа: вот я продал за Х столько-то лет назад, за эти годы набежало Y процентов, вот сейчас покупаю за Х+Y.

Спасибо. То есть доказательства хранения денег на депозите предъявлять и не надо, если сумма не выросла в 2 раза?! А то тут начинает казаться что во Франции за каждый 10 штук евро надо доказывать их незапятнанное происхождение

[Parka]

Спасибо. То есть доказательства хранения денег на депозите предъявлять и не надо, если сумма не выросла в 2 раза?!

Сегодня слышал пояснение юристов. Но, оно относилось к варианту - продана квартира было до свадьбы, куплена новая после свадьбы. Что надо сделать, чтобы квартира принадлежала не обоим, а тому, чьи деньги были от продажи квартиры до свадьбы. Так вот, главные условия - официальный депозит, минимальные сроки разрыва и равность сумм. У вас цель иная - происхождение денег (я так понял, что вы не иначе как за полмиллиона евро ее продали ). Сроков нет. Главное - имейте договор продажи.

[Печкин]

Если это для покупки квартиры во Франции, то я вам очень советую переводить сразу на счет нотариуса, минуя ваш счет во французском банке; тогда вообще никто ничего не спросит.

[beek]

Если это для покупки квартиры во Франции, то я вам очень советую переводить сразу на счет нотариуса, минуя ваш счет во французском банке; тогда вообще никто ничего не спросит.

Хорошо, если бы так. Нам нотариус прислал документ в котором подчеркнуто, что l'obligation de fournir une attestation émanant de la banque qui aura émis le virement et justifiant de l'origine de fonds хотя раньше об эторм не говорили. Притом что у нас VEFA и платим пока только 30%. Задал вопрос в банке,они ответили что бумаги типа справки они такой не дают, а если придет запрос из французского банка, ответят. Конечно, если все подтверждающие доки от нас у них будут.
А по опыту, могут ли пригодиться договоры о продаже в России недвижимости непереведенные, на русском языке, в которых указана сумма покрывающая до 90% стоимости покупки в случае возникновения вопросов о происхождении денег? В частности при наличии на сделке официального переводчика.

[Печкин]

Хорошо, если бы так. Нам нотариус прислал документ в котором подчеркнуто, что l'obligation de fournir une attestation émanant de la banque qui aura émis le virement et justifiant de l'origine de fonds хотя раньше об эторм не говорили.

Это стандартная фраза. У меня она тоже была. Когда я позвонил нотариусу, чтобы узнать, в чем она выражается практически, ответ был:
"Нужно, чтобы счет, с которого вы мне переведете деньги, был на ваше (=покупателя) имя. Это все."
Подтверждения, ОТКУДА деньги на этом счету, не требовалось.

[Parka]

Это стандартная фраза. У меня она тоже была. Когда я позвонил нотариусу, чтобы узнать, в чем она выражается практически, ответ был:
"Нужно, чтобы счет, с которого вы мне переведете деньги, был на ваше (=покупателя) имя. Это все."
Подтверждения, ОТКУДА деньги на этом счету, не требовалось.

Именно так. И если деньги из России, то это даже плюс.

Задал вопрос в банке,они ответили что бумаги типа справки они такой не дают, а если придет запрос из французского банка, ответят.

а что они ответят и на каком языке? И каким образом этот запрос пришлют? почтой? или телеграфом ?

[beek]

а что они ответят и на каком языке? И каким образом этот запрос пришлют? почтой? или телеграфом

Не знаю как в российском банке могло бы быть, а допустим в грузинском так:
Жан-Люк: Гиви, чем докажешь, что деньги чистые?!
Гиви: Мамой клянусь!!!
А по теме - я думаю в межбанковских каналах есть возможность задать вопрос, неважно на каком языке - французском или английском, и ответить на него. Люди, контролирующие валютные переводы между странами, наверняка могут связать пару слов на языке. Но это мои фантазии, я не в теме межбанковских отношений.

[E_V_P]

Добрый день, уважаемые форумчане! Обрисую свою ситуацию: с отцом моего ребенка мы официально не женаты. Оба граждане РФ, я с ребенком живу во Франции по titre de séjour étudiant, он живет в России. У обоих есть счета и в русских, и во французских банках. Хотим приобрести дом во Франции и оформить его исключительно на меня. Но основные средства на дом находятся на счетах гражданского мужа. Правильно ли я понимаю, что покупка дома с совместного счета и оформление на меня невозможны? Как можно (если можно) в нашей ситуации оформить дом на мое имя? Заранее благодарна.

[Печкин]

Но основные средства на дом находятся на счетах гражданского мужа. Правильно ли я понимаю, что покупка дома с совместного счета и оформление на меня невозможны? Как можно (если можно) в нашей ситуации оформить дом на мое имя? Заранее благодарна.

Я не совсем понимаю, что в вашем случае вы имеете в виду под "совместным" счетом. Если вы официально не женаты, то совместного счета во французском понимании у вас быть не может.
Есть два варианта:
- средства переводятся на ваш счет и вы покупаете единолично, оплачивая со своего счета;
- покупаете пропорционально средствам партнеров, после покупки ваш партнер вам продает (или дарит) свою часть.

[E_V_P]

Если вы официально не женаты, то совместного счета во французском понимании у вас быть не может.

Спасибо, была не в курсе этого.

А перевод денег с его счета на мой будет означать, что я должна заплатить налог с данной суммы? Или есть какие-то основания этого избежать?

[Печкин]

Спасибо, была не в курсе этого.

А перевод денег с его счета на мой будет означать, что я должна заплатить налог с данной суммы? Или есть какие-то основания этого избежать?

Вы можете это оформить (желательно у нотариуса, чтоб все было официально) как взятие в долг у партнера. Тогда налог не берется. Но впоследствии вам нужно будет продемонстрировать, что вы этот долг отдаете в соответствии с долговой распиской.

[E_V_P]

Спасибо за совет, хорошего дня!

[StellaDellaSera]

Вопрос тем, кто продавал квартиру в России и переводил деньги во Францию. Квартира в собственности более 3-х лет, соответственно, в России доход не декларируется, налог не платится. Возможно ли взять в росс налоговой какую-то справку об этом, чтобы ее предьявить в случае вопросов со стороны фр налоговой, чтобы не платить налог тут?
И еше - я правильно понимаю, что мне надо будет уведомить фр налоговую об открытии счета в России, а росс - об открытии счета во Франции?

[Parka]

Вопрос тем, кто продавал квартиру в России и переводил деньги во Францию. Квартира в собственности более 3-х лет, соответственно, в России доход не декларируется, налог не платится. Возможно ли взять в росс налоговой какую-то справку об этом, чтобы ее предьявить в случае вопросов со стороны фр налоговой, чтобы не платить налог тут?
И еше - я правильно понимаю, что мне надо будет уведомить фр налоговую об открытии счета в России, а росс - об открытии счета во Франции?

Не забудьте заплатить 30% налог и сдать декларацию.... Вы ведь нерезидент?