Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.02.2016, 18:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
И у меня ко всем вот какой вопрос......как считать дополнительные часы тем кто работает например 30 часов в неделю то есть temps partiel ? 10% то есть 3 часа в данном примере.....как их надо считать? a taux normal horaire (к примеру 11 евро в час) или по 110% ?

я слышала 2 версии.....и не знаю какая из них правильная....
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 01.02.2016, 20:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.924
kykyshka, да, сначала считают heures compl по обычной ставке.

iJSS i garantie sur le net должны быть в рубриках salaire brut, у меня, правда, ebp.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 02.02.2016, 13:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Kykyshka, вот, перепечатаю для вас то, что нам на formation обьясняли:
"Le nombre des heures complémentaires est limité à 10% de l'horaire prévu au contrat.
Dans le cas d'un accord collectif, cette limite peut être portée à un tiers. Les heures complémentaires effectuées dans la limite de 10% sont majorées de 10% depuis le 01/07/2014. Les heures effectuées au-delà du seuil de 10% (et jusqu'à 1/3 de l'horaire) restent majorées à 25%.
Например: у рабочего 24 часа в неделю. Он может делать каждую неделю 2,4 heures complémentaires (24 часа х 10%). Эти часы считаем по 10%.
А если accord collectif лимитирует максимально разрешенное кол-во дополнительных часов одной третьей, то в этом случае рабочий мог бы работать дополнительно 8 heures complémentaires (24 часа х 1/3). В этом случае первые 2,4 часа из 8-ми heures complémentaires считаем по 10%, а остальные 5,6 (8 часов - 2,4 часа) по 25%, т.е. (2,4 часа х 10%)+(5,6 часов х 25%)
Так что, по-моему, нужно считать по 110%
А вот насчет программы, к сожалению, не могу помочь, нас на SAGE учили...
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.04.2016, 15:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
dva.raz,
VIRA,

получаеться разные версии как считать дополнительные часы по temps partiel
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 10.04.2016, 00:17     Последний раз редактировалось VIRA; 10.04.2016 в 00:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
получаеться разные версии как считать дополнительные часы по темпс партиел
Kykyshka, нет, версии не могут быть разными, т.к. способ подсчета доп.часов определен законодательно. Часы считаются так, как я описала, т.е. majoration = 110 для часов лимитированных разрешенными 10% от часов hebdomadaire и плюс majoration=125 для оставшихся часов, если Convention collective допускает h.complémentaires в кол-ве 1/3 от часов hebdomadaire.
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.02.2016, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
И у меня ко всем вот какой вопрос......как считать дополнительные часы тем кто работает например 30 часов в неделю то есть temps partiel ? 10% то есть 3 часа в данном примере.....как их надо считать? a taux normal horaire (к примеру 11 евро в час) или по 110% ?
А какая разница это heures complémentaires или h sup ? H sup ведь считается 1125% или 150%.
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 08.02.2016, 02:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
А какая разница это хеурес цомплéментаирес или х суп ? Х суп ведь считается 1125% или 150%.
Marine_Saf, Les heures supplémentaires - это часы, которые рабочий отрабатывает сверх легальной продолжительности раб.недели в 35 часов. Т.е. он работает полный раб.день в 7 часов. В данном случае да, majoration = 125 и 150.
А les heures complémentaires - это дополнительные часы отработанные работником, работающим на "temps partiel", это часы, отработанные сверх того кол-ва чаов, которые зафиксированны в его контракте. В этом случае majoration = 110 для часов лимитированных разрешенными 10% от часов hebdomadaire и плюс 125 для оставшихся часов, если Convention collective допускает h.complémentaires в кол-ве 1/3 от часов hebdomadaire.
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 08.02.2016, 07:27
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
VIRA, это я знаю. Я имела ввиду технически, в программе, должно быть одинакого.
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.02.2016, 19:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
Если правильно я понела из того что прочитала.....у всех разные ответы про heures complémentaires....
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.02.2016, 19:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
И у меня вот какой еще вопрос.....с 1 января 2016 года Mutuelle стала обязательной......
Меня интересует как база mutuelle на bulletin de paye? Это Salaire de brute или Plafond de Sécurité Sociale или что то другое? И сколько % в taux salariale и в taux patronale?

Большое и огромное спасибо всем за ответы!
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.02.2016, 21:12
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
И у меня вот какой еще вопрос.....с 1 января 2016 года Mutuelle стала обязательной......
Меня интересует как база mutuelle на bulletin de paye? Это Salaire de brute или Plafond de Sécurité Sociale или что то другое? И сколько % в taux salariale и в taux patronale?
База будет тариф mutuelle, н/р стольник. Работодатель платит минимум 50%
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 06.05.2016, 21:52
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Коллеги, подскажите как вы считаете, делать 1000 ВР- это нормально или все же многовато? Это без entrée du salarié, но с sortie, со всеми соответсвующими документами и декларациями. А там в основном как раз временные контракты.
Когда на собеседовании назвали цифру, то я хотела их просто обматерить и уйти ))))
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 06.05.2016, 22:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.08.2010
Откуда: Rhône-Alpes
Сообщения: 929
Marine Saf, ну что-то это многовато..... вижу в объявлениях 300-400.
Vall вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 06.05.2016, 23:56     Последний раз редактировалось Marine Saf; 06.05.2016 в 23:59..
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Посмотреть сообщениеVall пишет:
Marine Saf, ну что-то это многовато..... вижу в объявлениях 300-400.
Вот я тоже в объявлениях не видела никогда 1000.


Пчелка-Светлана, это не кабинет, одна организация. То есть всего один convention collective, и на том спасибо.
Посмотреть сообщениеПчелка-Светлана пишет:
У нас есть одно крупное предприятие. В нем работников много, но разновидностей ВР 5-6 видов, по типу: руководство, ассистенты, менеджеры по продажам и т.д.
Там в основном рабочий класс.
Если бы там все работали по 35 часов в неделю стабтльно, то там не фиг делать конечно. Но там уборка в основном и няни, то есть нужно будет повозиться с расчетом часов.
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 07.05.2016, 00:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Marine Saf, да не так важно, кто они. Они же люди, а не роботы :-) И даже роботы иногда ломаются или выходят из строя. Для этой работы они, видимо, тоже робота ищут, осталось только пожелать им удачи :-)
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 07.05.2016, 00:13
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
elfine, я вчера на ФБ прочитала отзывы домработниц, сплошные жалобы. Им за h sup недоплачивают и морально насилуют.
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 07.03.2017, 17:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 830
Девушки-бухгалтеры, помогите, пожалуйста. Учусь заочно, спросить не у кого, интернет весь перерыла, конкретного ответа не нашла. Задание: работник ушел на больничный с 07 по 21 апреля (получается 13 календ. дней). Коллективного соглашения нет. За 10 календарных дней (13-3) я начисляю IJSS. Потом начиная с 8 дня болезни ему полагается дополнительная компенсация (90% de la rémuneration brute y compris IJSS). То есть надо посчитать зар.плату за отработанное время + IJSS (это будет rémuneration brute), потом от этой суммы найти 90% и рассчитать эту дополнительную компенсацию за 6 дней ? И потом все эти 3 суммы сложить? Совсем запуталась Заранее большое спасибо.
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 07.03.2017, 17:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 830
упс, 13 дней это я что-то другое считала, Вы правы . Так я поэтому и спрашиваю, что тоже подозреваю, что жирно будет. Там просто в задании написано, что brut включая IJSS Может это другой, ранее полученный А так да, более логично выглядит 90% (прибавка плюс IJSS)
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 07.03.2017, 19:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 830
про коллективное соглашение ничего не сказано. Сказано только, что l'indemnisation complémentaire начинает считаться с 8 дня. То есть я сначала считаю IJSS, потом начиная с 8-го дня больничного считаю 90% от зар.платы brut (опять вопрос-надо в календарных днях считать или в рабочих), потом ищу разницу между этой суммой и IJSS?
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.03.2017, 20:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 830
Спасибо большое! Эх, а я еще не любила в России зар.плату считать. Там цветочки по сравнению с тем, что здесь.
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.03.2017, 20:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 830
И Вам спасибо большое Да, стаж больше года и subrogation нет (так было бы слишком просто).
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.05.2016, 22:33
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.831
Пчелка-Светлана, это не кабинет, одна организация. То есть всего один convention collective, и на том спасибо.

Там в основном рабочий класс.
Если бы там все работали по 35 часов в неделю стабтльно, то там не фиг делать конечно. Но там уборка в основном и няни, то есть нужно будет повозиться с расчетом часов.[/QUOTE]

Ой тогда нет, однозначно. Есть у нас и такое предприятие, замучаешься их считать. Никто не работает на полную ставку, куча больничных и есть переработка у сотрудников - заколеб...ся их считать.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 28.02.2017, 21:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеПчелка-Светлана пишет:
Есть у нас и такое предприятие, замучаешься их считать. Никто не работает на полную ставку, куча больничных и есть переработка у сотрудников - заколеб...ся их считать.
Я в таком работаю, у нас две структуры: ассоциация и предприятие. Поначалу трудно, по потом как-то привыкаешь к специфике. Сотрудники разделены на "профили". Есть специфика зарплат и отчислений для каждого профиля. В данный момент у нас восемь профилей. А на предприятии "обычные" сотрудники и комп программы, которые делают платёжки разные в двух структурах. Так что надо просто привыкнуть к специфике. Самое неприятное - это DSN для двух разных структур и с двумя разными программами.
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.05.2016, 22:26
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.831
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Коллеги, подскажите как вы считаете, делать 1000 ВР- это нормально или все же многовато? Это без entrée du salarié, но с sortie, со всеми соответсвующими документами и декларациями. А там в основном как раз временные контракты.
Когда на собеседовании назвали цифру, то я хотела их просто обматерить и уйти ))))
С одной стороны это много.
Но тут есть еще вариант. 1000 ВР это зарплата одной организации, или там куча мала? Просто к примеру, если это расчет зарплаты по одному предприятию, значит там будет несколько видов ВР, просто будет большой объем. И соответственно декларации в одном экземпляре.
Но если 1000 ВР это состав из 30 организаций, и при чем у всех абсолютно разная специфика, то это очень много.

У нас есть одно крупное предприятие. В нем работников много, но разновидностей ВР 5-6 видов, по типу: руководство, ассистенты, менеджеры по продажам и т.д. У меня получается минимум 15 ВР за час, это с проверкой и распечаткой. Т.е. за день посчитать зарплату мин 100 чел не проблема.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 10.02.2017, 00:16
Бывалый
 
Аватара для Никей
 
Дата рег-ции: 12.06.2012
Откуда: Nice-Ницца
Сообщения: 123
Доброго вечера всем. Нужно уточнить некоторые подробности по формасьёну Gestionnaire de paye, кто подскажет? Спасибо заранее.
__________________
-Высшая степень смущения — два взгляда, встретившиеся в замочной скважине.
Никей вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 28.02.2017, 19:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.924
Девушки, возник вопрос по з/п. Уже 5 лет ее делаю, но сотрудников у нас мало и
опыт небольшой. Ситуация такая: человек давно на больничном (без subrogation).
Мы платим напрямую только оставшуюся часть. З/п больше plafond SS. До НГ программа мне все считала нормально, з/п была меньше tranche A, tranche B был отрицательный.
С января, соот-но новый период программа перестала мне для этого работника считать tranche B... ставлю з/п 4000, пишет trA=4000, trB=0.
Разве с НГ не должна регуляризация заново начинаться?
Завтра буду звонить в ТП, но там сейчас из за DSN такое время ожидания...
Может все на самом деле просто? У меня ЕВР Paye.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 28.02.2017, 21:29
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
dva.raz, Звоните в EBP. С НГ обычно все программы делают mise à jour и там уже есть всё, что надо. Может надо поменять какой параметр в программе?
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 01.03.2017, 18:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.924
В общем, я ночью размышляла-размышляла, и поняла, чтл сама глупая. В том то и дело, что начался новый год и у того работника cumul tr A не превышает cumul salaire brut. Вот поэтому у меня trB = 0.
А в ТП невозможно дозвониться, начала звонить в 9, чтобы мне подтвердили мои мысли, провисела полчаса и сбросилась. Не знаю, у всех ли так.
Я еще на DSN3 не перешла...

Вообще, такая профессия, нужно иметь или очень хорошую базу или опыт. Я со своими 10 работниками раз в месяц сделаю все по быстрому и забываю, а как сложные случаи (для меня)- плаваю, ищу повсюду ответы.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 07.03.2017, 18:05
Бывалый
 
Дата рег-ции: 11.06.2011
Откуда: 85 France Vendée
Сообщения: 153
/А так да, более логично выглядит 90% (прибавка плюс IJSS)/
90 % от brut в том числе IJSS
brut включая IJSS то есть чтобы найти сколько доплачивает работодатель нужно с 90% отнять IJSS от SS
Stella6462 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 07.03.2017, 19:57
Бывалый
 
Дата рег-ции: 11.06.2011
Откуда: 85 France Vendée
Сообщения: 153
По опыту на экзаменах, если не указано ничего про то в каких днях предприятие считает absence то я бы считала в календарных.
Stella6462 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Образец зарплатного листка (fiche de paie) rachel94 Работа во Франции 4 18.04.2009 11:04
"Fiche de paie" для домработницы Скалолазка Работа во Франции 12 29.10.2008 12:08


Часовой пояс GMT +2, время: 15:45.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX