Французская "кухня" найма на работу в SSII и не только

[Veronique]

Viviena, хороший у вас пример.
У меня, чтобы иметь variable, нужно все время быть на проекте и не использовать ни на день больше отпускных и отгулов.
Пару больничных и variable уменьшается в геометрической прогрессии.

Приятно знать, что есть и нормальные компании.

[Viviena]

Viviena, хороший у вас пример.
У меня, чтобы иметь variable, нужно все время быть на проекте и не использовать ни на день больше отпускных и отгулов.
Пару больничных и variable уменьшается в геометрической прогрессии.

Приятно знать, что есть и нормальные компании.

Veronique, дествительно, печально у вас
У нас был случай вроде (слухи ходят ) что попытались не дать variable девушке одной из-за ее congé maternité, так быстренько дискриминацию вспомнили по половому признаку и вроде про такое больше не слышали

про glassdoor не слышала даже моей компании там 4,0 стоит

[Печкин]

В SSII довольно редко когда бывает part variable. Обычно дается премия, если ты все время на mission без перерывов. Выплачивает раз в 6 месяцев и составляет где-то 2 процента от годовой зарплаты.

[Veronique]

Печкин, вы говорите о премии, которая прописана в контракте конкретной суммой или ее размер является сюрпризом для работника?

[Печкин]

Она обговаривается так же, как основная зарплата.
Выплаты "сюрпризы" по моему опыту не практикуются во Франции вообще (не только в SSII).

[Veronique]

Она обговаривается так же, как основная зарплата.

понятно, спасибо.
Я думаю, что мы говорим об одном и том же, только называем по-разному. У меня в контракте это называется partie variable. Наверное в других компаниях это может называеться премией.

[Geka]

В 2010 году написал свой небольшой обзор (на французском) нескольких SSII http://yevgen-fr.blogspot.fr/2010/04...iis-paris.html, сразу после 2 месячных поисков новой работы. Может быть кому-то будет интересно.

[Veronique]

Нет ли работающих в SOGETI?
Интересуют отзывы.
Заранее благодарю.

[Irbis]

Нет ли работающих в SOGETI?
Интересуют отзывы.
Заранее благодарю.

Если интересны отзывы про Sogeti на французском, почитайте здесь:

https://www.indeed.fr/cmp/Sogeti-High-Tech/reviews

[Veronique]

Спасибо, Irbis, уже читала. На данном форуме расширяю возможности поиска дополнительных отзывов.

[Minou]

Я в Gfi у нас как раз практикуют выплаты сюрпризы

[Irbis]

Я в Gfi у нас как раз практикуют выплаты сюрпризы

Поясните, пожалуйста, что такое "выплата сюрпризов"?
Как-то странно звучит по-русски

[Veronique]

как думаете, можно ли доверять оценке компаний на сайте glassdoor?
У моей компании там стоит 3, я бы поставила еще меньше :-)) теперь, когда приглашают на собеседования, если там оценка ниже 3-х -то даже на собеседования особо не хочется.

[Annyshka]

А касательно обучения детей посоветую фундаментальные науки грызть. Из точных сточнмков известно что зима Кондратьева скоро закончиться и новая технологическая революция их востребует.

Не могли бы вы немного развить тему, плиз? Очень сюжет интересует, можно в личку
Кстати, про нехватку кадров в области ИТ, вы про SSII в основном писали? У нас вот нехватка кадров, приходится добирать presta, так вот они в унисон твердят, что все крупные фирмы сокращают их DSI практически сводят на ноль и замещает все это infrogerence, когда одни presta руководят другими presta. У нас кстати об обьявлении по найму тоже только Мальгреб с Индией откликается, но никто заморачиватся с документами и правом на работу для них не будет.

[Lys Blanc]

немного развить тему, плиз?

Про Кондратьева или про фундаментальные науки? Шутка

Если есть конкретные вопросы то давайте в личку. Про IT имела в виду что спрос очень большой и SSII, да действительно они, гребут большими граблями чтобы больше контрактов получить. Начальные условия не аховые но молодежь каждые пару лет меняет фирму, торгуется и цену себе набивает. В DSI, мне известных, тоже разработчиков набирают немного, потому что с уходами на пенсию + новыми требованиями к технологии и прочей дижитализации нужно по шерстке немножко IT гладить. Во Франциии собственной раб силы по техническим направлениям не достаточно.
С infogerence и прочие ТМА все как вы пишете. По откликам и на практике это "выгодно" только на бумаге. У нас некоторые пректы назад интнрнализируються.

[Veronique]

Про IT имела в виду что спрос очень большой и SSII, да действительно они, гребут большими граблями чтобы больше контрактов получить. Начальные условия не аховые но молодежь каждые пару лет меняет фирму, торгуется и цену себе набивает.

мне кажется, что спрос не вообще, а скорее на джуниоров с 1-3 года работы максимум, чтобы все еще им мало платить. С опытом ситуация меняется и спрос не такой сумасшедший. И потолок по зарплате достигается относительно быстро.

[Lys Blanc]

спрос не вообще, а скорее на джуниоров с 1-3 года работы максимум, чтобы все еще им мало платить..

Есть структурные предпосылки:
Чтобы выиграть тендер на то же infogerencr фирме нужно как минимум перерасти выше "критического веса". При положительном ответе штаты тоже увеличиваются для подготовке к следующей борьбе за тендер. Но юниоров одних в команду не собьешь. Поэтому спрос на все категории. Сеньёры тоже в цене. При работе конкретно у клиента я не вижу юниоров последние 5лет. У нас нет времени их обучать. Потому что техничиские знания не заменяют опыт. По некоторым узким специвльностям средний возраст : 45. Высокая текучесть кадров в SSIi показатель спроса на рынке. В кризисные года все меньше дергаются.
Все это конечно с моей точки зрения.
А вообще мы тут оффтопип. Но не знаю куда податься

[Annyshka]

При работе конкретно у клиента я не вижу юниоров последние 5лет. У нас нет времени их обучать. Потому что техничиские знания не заменяют опыт. П

Подтверждаю. У нас из presta работают молодые seniors, с 6-7 годами трудового стажа. То таких найти нелегко, а те, которые имеют 15 лет стажа да и еще с узкой с специализацией, вообще редкость. А juniors....вот только что отправила такого одного, на испытательном сроке был. CV хорошее, а на самом деле..дилетант и лодырь...так что всякое бывает

Lys Blanc, спасибо за ответ ☺

[Lotus]

мне кажется, что спрос не вообще, а скорее на джуниоров с 1-3 года работы максимум, чтобы все еще им мало платить. С опытом ситуация меняется и спрос не такой сумасшедший. И потолок по зарплате достигается относительно быстро.

+100. Тоже делаю такие выводы и во Франции, и в Израиле также. Нужна раб сила с обновленными знаниями из института+первый опыт год, два. Опытных специалистов на серьезные должности предпочитают растить на месте и брать из своих.

[Lys Blanc]

Опытных специалистов на серьезные должности предпочитают растить на месте и брать из своих.

Если вы про SSII то понятия "растить своих" там вообще не сущесвует. У сеньоров вообще несколько другие циклы поска работы чем у юниоров, для которых эти обьявления даются.
Кооптация это один из многочисленных, некоторые уходят в free-lance (independant).
A Gros Clients часто практикуют swap : они принимают на постоянную работу к себе сеньёра pressta который у них один или два сезона себя хорошо зарекомендовал. Я очень редких сеньёров знаю которые обьявления читают. Сама тоже никогда ими не пользовалась.

[Annyshka]

Про Кондратьева или про фундаментальные науки?

Хотелось бы все углубить немного сюжет про зиму кондратьева, согласно статистике, она ещё будет длиться лет 10. Вы утверждаете, что надёжные источники говорят обратное. Где правда, Вань?
Фундаментальные науки грызть нужно, тут без споров. Вот интересует направление техпрогресса, чтоб заранее подготовиться к окончанию зимы. Искусственный интеллект? Серьёзные фирмы разработчики ПО занимаются этим плотно. Вопрос для тех, кто в таких фирмах не работает : как вписаться в вираж?

Lys Blanc, что скажете?

[Печкин]

Ну как неправда... я 20 лет в SSII... и всегда был такой пункт... что логично, так как SSII теряет и работника, и клиента.

[Annyshka]

Печкин, ну вы в одной и той же SSII 20 лет трудитесь? А сколько их, этих SSII на рынке? Я сама к клиенту перешла из SSII, например. Не было у меня такого пункта в контракте, что к клиенту ни-ни

[Viviena]

Печкин, ну вы в одной и той же SSII 20 лет трудитесь? А сколько их, этих SSII на рынке? Я сама к клиенту перешла из SSII, например. Не было у меня такого пункта в контракте, что к клиенту ни-ни

Annyshka, Вы уверены, что не было?
называется clause de non-concurrence
как раз таки очень стандартная
(я сама не знала до недавнего времени, что она у меня в контракте... а она есть)

[Печкин]

Annyshka, Вы уверены, что не было?
называется clause de non-concurrence
как раз таки очень стандартная
(я сама не знала до недавнего времени, что она у меня в контракте... а она есть)

Да конечно у всех есть. Ее не может не быть.

[Viviena]

Да конечно у всех есть. Ее не может не быть.

Но вот то, что "ее не может не быть" в абсолюте тоже спорно нет такого закона, что должна непременно быть
Если мне не изменяет память, как раз на форуме не так давно разговор был, как кто-то пытался торговаться со своим предприятием насчет повышения, а ему согласились но при условии добавления этого условия в контракт (т.е. его не было)

[Annyshka]

Viviena, мне неохота в старый контакт заглядывать,его еще и найти нужно даже если условие это есть, мне клиент ыинальный работу предложил - SSII согласилась без особых дерганий

[Viviena]

Ну как неправда... я 20 лет в SSII... и всегда был такой пункт... что логично, так как SSII теряет и работника, и клиента.

пункт как был так и есть
а по факту как договорятся клиент и SSII, далеко не все SSII имеют роскошь бросаться крупными клиентами направо и налево (мы про тот случай, когда клиент захотел к себе работника (одного-двух) прибрать)

[Печкин]

Нет, это не "обычная практика". Не во Франции, во всяком случае.

[Печкин]

https://www.developpez.net/forums/d1...uitter-client/