Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.02.2008, 12:36
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
EHOT пишет:
а тут вот говорят, что французы ими лучше владеют.
Мне думается, что Франция в плане этикета более продвинута нежели Россия.
Если говорить, "в среднем, по стране"... а не о "Москва - Франция".
Наибольшее отличие лично для меня в "обиходе".
Хотя может мои представления уже устарели...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 28.02.2008, 12:37
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Anpa пишет:
, что в России принято , что мужчина изначально считается сильнее и должен заботиться и оберегать женщин - это не культура? Это -как раз -русская культура
Если я ничего не путаю, во Франции это классифицируется как "мачизм"...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 28.02.2008, 12:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Maury пишет:
Если я ничего не путаю, во Франции это классифицируется как "мачизм"...
Кстати, мне казалось, что в России слово "мачо" считается комплиментом мужчине...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 28.02.2008, 12:41
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
le causaque пишет:
Во Франции больше тех, кто умеет пользоваться ножом и вилкой и не сморкается в салфетку.
Но в России больше тех, кто понимает разницу между формой и содержанием, т.е., следуя правилам этикета стремяться не соблюсти форму и "образованность свою показать", а сделать общение максимально приятным, легким и не доставляющим неудобств окружающим. В этом разница между русским и европейским этикетами, которые далеко не идентичны.
Я слегка потерялся, что в таком случае "этикет"?!
Это умение себя вести, или умение общаться?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 28.02.2008, 12:44
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Aurore пишет:
просто в России осталось еще много потомков нтеллигентов, аристократов и дворян
Как же они уцелели? Ну интеллигенты еще так - сяк культивировались при совке, а уж аристократы и дворяне после 1917, 1937, 1941-45 - вымерший класс, исчезнувший вид, восстановлению не поддающийся.
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 28.02.2008, 15:54
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Aurore
 
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 400
Cleo пишет:
Как же они уцелели? Ну интеллигенты еще так - сяк культивировались при совке, а уж аристократы и дворяне после 1917, 1937, 1941-45 - вымерший класс, исчезнувший вид, восстановлению не поддающийся.
Познакомить ? У меня каждый второй знакомый имеет такую благородную "родословную".
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор
Aurore вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 28.02.2008, 12:44
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
EHOT пишет:
Кстати, мне казалось, что в России слово "мачо" считается комплиментом мужчине...
Мне до сих пор так кажется...
По-моему, главный российский комплимент мужщине "крутой", кроме как к мачо, больше не к чему приставить.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 28.02.2008, 12:46
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Maury пишет:
что в таком случае "этикет"? Это умение себя вести, или умение общаться?
Это умение избегать нежелательного общения, чтобы тот, кого избегают, даже не заподозрил этого
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 28.02.2008, 12:51
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
le causaque пишет:
Истинно воспитанных людей в России больше.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 28.02.2008, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Cleo пишет:
Как же они уцелели?
Наверно, подразумеваются те, кто после перестройки обзавелся родословной...
Настоящих "много потомков интеллигентов, аристократов и дворян" я как-то тоже не совсем себе представляю.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 28.02.2008, 12:53
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Maury пишет:
Я слегка потерялся, что в таком случае "этикет"?!
Это умение себя вести, или умение общаться?
Этикет - просто следование правилам.
Умение себя вести - тут уже голову приложить надо.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 28.02.2008, 13:04
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
POLKAN пишет:
Этикет - просто следование правилам.
Умение себя вести - тут уже голову приложить надо.
A méditer...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 28.02.2008, 13:16
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
le causaque пишет:
Истинно воспитанных людей в России больше
?????
Тоже не уверен, что понимаю...
Для меня "быть воспитанным", это как "быть беременным".
Либо есть, либо нет. А вот что такое "истинная воспитанность" - это пока загадка.
Может быть это - искренне нахамить днем в магазине, а вечером, возле камина, в кругу друзей, за бокальчиком "Бейлис" поболтать о творчестве Шемякина?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 28.02.2008, 15:33
Мэтр
 
Аватара для le causaque
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
Я особенно ясно понял, в чем отличие воспитанности по-русски от воспитанности по-европейски, когда прочел воспоминания вдовы капитана Скотта - того, что вторым достиг Южного полюса - Амундсен опередил его всего на месяц.
Капитан Скотт был не только исследователем, но и офицером Королевского флота, т.е. настоящим джентльменом. Его вдова пишет, что познакомились они на вечеринке у их общих знакомых, откуда она собиралась куда-то уезжать, поэтому пришла туда с чемоданом. Она сразу почувствовала, что понравилась сэру Роберту и была уверена, что он пойдет ее прводить. Но он этого не сделал, что сильно ее удивило. Причину она узнала значительно позже, уже после замужества. Все оказалось очень просто. Поскольку она была с чемоданом, то сэр Роберт, пойди он ее провожать, естественно, должен был-бы помочь ей его нести .
Но!
Согласно этикету, джентльмен не мог появиться на улице с сумкой, авоськой, мешком или чемоданом!
И сэр Роберт не пошел провожать понравившуюся ему девушку, рискуя потерять ее навсегда.
Кто-нибудь может представить себе, что-бы так поступил русский, прекрасно воспитанный и соблюдающий все правила этикета?
И именно потому, что русские ставили на первое место не форму, а суть этикета, все иностранцы, посещавшие Россию утверждали, что в салонах Москвы и Петербурга они видели самое утонченное воспитание и изысканные манеры.
le causaque вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.02.2008, 15:55
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
le causaque пишет:
Согласно этикету, джентльмен не мог появиться на улице с сумкой, авоськой, мешком или чемоданом!
И сэр Роберт не пошел провожать понравившуюся ему девушку, рискуя потерять ее навсегда.
Кто-нибудь может представить себе, что-бы так поступил русский, прекрасно воспитанный и соблюдающий все правила этикета?
Да уж, представляю как бы развивались события, если бы на месте сэра Роберта был наш поручик Ржевскии...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 28.02.2008, 16:09
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Aurore пишет:
могу сравнить жителей Парижа-Нормандии-Прованс с Орлом-Москвой-Питером
Даваите, с удовольствием почитаю...
Только хотелось бы сначала узнать метод сравнения. В Париже, в Москве, в Нормандии и так далее есть разные слои обшества... Кто-то на посуде с гербами ест, кто-то тарелку облизывает. Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.02.2008, 16:12
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Aurore
 
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 400
EHOT пишет:
Даваите, с удовольствием почитаю...
Только хотелось бы сначала узнать метод сравнения. В Париже, в Москве, в Нормандии и так далее есть разные слои обшества... Кто-то на посуде с гербами ест, кто-то тарелку облизывает. Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?
не, писать мне не охота просто сама для себя могу сравнить
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор
Aurore вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 28.02.2008, 16:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.535
EHOT пишет:
Даваите, с удовольствием почитаю...
Только хотелось бы сначала узнать метод сравнения. В Париже, в Москве, в Нормандии и так далее есть разные слои обшества... Кто-то на посуде с гербами ест, кто-то тарелку облизывает. Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?
что-то мне думается, что тех , которые на посуде с гербами ест, не будет возможности здесь сравнивать
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 29.02.2008, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Kommienezuspadt
 
Дата рег-ции: 31.12.2005
Сообщения: 2.143
Конечно, шутка!
Было еще и про "белых карликов" (тоже звезды такие).
Физики вообще - весьма остроумная публика (такое тоже все из себя шовинистски-расистское высказывание).
Kommienezuspadt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 29.02.2008, 16:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.535
между прочим в Швейцарии что-то типа нашего зефира в шоколаде "головой негра" называется . Это я без шуток.
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 28.02.2008, 16:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Aurore пишет:
просто сама для себя могу сравнить
очень часто получается так, что приехав в другую страну люди обшаются не с людьми своего круга, а с кем удается... поэтому ваше сравнение именно для себя - "с кем я обшаюсь в России и с кем во Франции".
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 28.02.2008, 16:48
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Aurore
 
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 400
EHOT пишет:
очень часто получается так, что приехав в другую страну люди обшаются не с людьми своего круга, а с кем удается... поэтому ваше сравнение именно для себя - "с кем я обшаюсь в России и с кем во Франции".
хорошо, займемся самоанализом во Франции, кстати, из-за непомерного любопытства и пытливости, чтобы узнать кто как туда попал и обустроился, общалась со всеми, от уголовников до так сказать светских львов и львиц.
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор
Aurore вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 29.02.2008, 12:01
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
EHOT пишет:
очень часто получается так, что приехав в другую страну люди обшаются не с людьми своего круга, а с кем удается... поэтому ваше сравнение именно для себя - "с кем я обшаюсь в России и с кем во Франции".
Очень верно подмечено.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 28.02.2008, 16:49
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Aurore
 
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 400
оффтоп
EHOT, поразительно, вы еще ни разу ни на кого не "наехали" (во всяком случае в этой теме). Какая редкость!
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор
Aurore вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 28.02.2008, 20:53
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Aurore пишет:
оффтоп
ЕХОТ, поразительно, вы еще ни разу ни на кого не "наехали" (во всяком случае в этой теме). Какая редкость!
Aurore, вы даже не представляете, насколько, с тех пор как я поставила ЕНОТа в игнор, мне стало приятнее на форуме находиться (он все пишет-пишет - а я ничего не читаю ) Так что можете последовать моему примеру
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 28.02.2008, 17:18
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
EHOT пишет:
Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?
Еще раз хочу привести замечательную фразу Достоевского "Деликатности и достоинству сердце учит, а не танцмейстер".
И на практике убеждаешься, что русский человек чаще действует по сердцу, и именно в хорошем смысле этого слова.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 28.02.2008, 18:12
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
POLKAN пишет:
на практике убеждаешься, что русский человек чаще действует по сердцу, и именно в хорошем смысле этого слова
Чаше чем против сердца? Вполне возможно... Можно даже сказать, что вообше все люди чаше деиствуют по сердцу.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 29.02.2008, 11:36
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
selia пишет:
Вы поосторожнее с африканской Францией, это уже рассистские высказывания.
А что в этом высказывании расистского?
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 29.02.2008, 11:48
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Cleo пишет:
что в этом высказывании расистского
ОФФ
Из ближайшего будущего...
Официант принимает заказ:
-Кофе какой желаете?! Со сливками или афроамериканский?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 29.02.2008, 12:29
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Maury, ага, не за горами. Кстати, астрономам ( и неастрономам) уже нельзя говорить "черные дыры"
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цена на авто во Франции и правила ввоза и регистрации Dubliner Автомобилистам и автолюбителям 191 11.09.2024 17:21
Правила парковки во Франции Panal Автомобилистам и автолюбителям 48 23.12.2017 05:54
Правила вывоза антиквариата из Франции т.е. Транспорт и таможенные правила 12 26.09.2012 21:39
Правила содержания собак во Франции Марина2010 Живой уголок 7 27.10.2010 17:00


Часовой пояс GMT +2, время: 03:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX