Правила современного этикета во Франции

[Maury]

а тут вот говорят, что французы ими лучше владеют.

Мне думается, что Франция в плане этикета более продвинута нежели Россия.
Если говорить, "в среднем, по стране"... а не о "Москва - Франция".
Наибольшее отличие лично для меня в "обиходе".
Хотя может мои представления уже устарели...

[Maury]

, что в России принято , что мужчина изначально считается сильнее и должен заботиться и оберегать женщин - это не культура? Это -как раз -русская культура

Если я ничего не путаю, во Франции это классифицируется как "мачизм"...

[EHOT]

Если я ничего не путаю, во Франции это классифицируется как "мачизм"...

Кстати, мне казалось, что в России слово "мачо" считается комплиментом мужчине...

[Maury]

Во Франции больше тех, кто умеет пользоваться ножом и вилкой и не сморкается в салфетку.
Но в России больше тех, кто понимает разницу между формой и содержанием, т.е., следуя правилам этикета стремяться не соблюсти форму и "образованность свою показать", а сделать общение максимально приятным, легким и не доставляющим неудобств окружающим. В этом разница между русским и европейским этикетами, которые далеко не идентичны.

Я слегка потерялся, что в таком случае "этикет"?!
Это умение себя вести, или умение общаться?

[Cleo]

просто в России осталось еще много потомков нтеллигентов, аристократов и дворян

Как же они уцелели? Ну интеллигенты еще так - сяк культивировались при совке, а уж аристократы и дворяне после 1917, 1937, 1941-45 - вымерший класс, исчезнувший вид, восстановлению не поддающийся.

[Aurore]

Как же они уцелели? Ну интеллигенты еще так - сяк культивировались при совке, а уж аристократы и дворяне после 1917, 1937, 1941-45 - вымерший класс, исчезнувший вид, восстановлению не поддающийся.

Познакомить ? У меня каждый второй знакомый имеет такую благородную "родословную".

[Maury]

Кстати, мне казалось, что в России слово "мачо" считается комплиментом мужчине...

Мне до сих пор так кажется...
По-моему, главный российский комплимент мужщине "крутой", кроме как к мачо, больше не к чему приставить.

[Cleo]

что в таком случае "этикет"? Это умение себя вести, или умение общаться?

Это умение избегать нежелательного общения, чтобы тот, кого избегают, даже не заподозрил этого

[POLKAN]

Истинно воспитанных людей в России больше.

[Maury]

Как же они уцелели?

Наверно, подразумеваются те, кто после перестройки обзавелся родословной...
Настоящих "много потомков интеллигентов, аристократов и дворян" я как-то тоже не совсем себе представляю.

[POLKAN]

Я слегка потерялся, что в таком случае "этикет"?!
Это умение себя вести, или умение общаться?

Этикет - просто следование правилам.
Умение себя вести - тут уже голову приложить надо.

[EHOT]

Этикет - просто следование правилам.
Умение себя вести - тут уже голову приложить надо.

A méditer...

[Maury]

Истинно воспитанных людей в России больше

?????
Тоже не уверен, что понимаю...
Для меня "быть воспитанным", это как "быть беременным".
Либо есть, либо нет. А вот что такое "истинная воспитанность" - это пока загадка.
Может быть это - искренне нахамить днем в магазине, а вечером, возле камина, в кругу друзей, за бокальчиком "Бейлис" поболтать о творчестве Шемякина?

[le causaque]

Я особенно ясно понял, в чем отличие воспитанности по-русски от воспитанности по-европейски, когда прочел воспоминания вдовы капитана Скотта - того, что вторым достиг Южного полюса - Амундсен опередил его всего на месяц.
Капитан Скотт был не только исследователем, но и офицером Королевского флота, т.е. настоящим джентльменом. Его вдова пишет, что познакомились они на вечеринке у их общих знакомых, откуда она собиралась куда-то уезжать, поэтому пришла туда с чемоданом. Она сразу почувствовала, что понравилась сэру Роберту и была уверена, что он пойдет ее прводить. Но он этого не сделал, что сильно ее удивило. Причину она узнала значительно позже, уже после замужества. Все оказалось очень просто. Поскольку она была с чемоданом, то сэр Роберт, пойди он ее провожать, естественно, должен был-бы помочь ей его нести .
Но!
Согласно этикету, джентльмен не мог появиться на улице с сумкой, авоськой, мешком или чемоданом!
И сэр Роберт не пошел провожать понравившуюся ему девушку, рискуя потерять ее навсегда.
Кто-нибудь может представить себе, что-бы так поступил русский, прекрасно воспитанный и соблюдающий все правила этикета?
И именно потому, что русские ставили на первое место не форму, а суть этикета, все иностранцы, посещавшие Россию утверждали, что в салонах Москвы и Петербурга они видели самое утонченное воспитание и изысканные манеры.

[EHOT]

Согласно этикету, джентльмен не мог появиться на улице с сумкой, авоськой, мешком или чемоданом!
И сэр Роберт не пошел провожать понравившуюся ему девушку, рискуя потерять ее навсегда.
Кто-нибудь может представить себе, что-бы так поступил русский, прекрасно воспитанный и соблюдающий все правила этикета?

Да уж, представляю как бы развивались события, если бы на месте сэра Роберта был наш поручик Ржевскии...

[EHOT]

могу сравнить жителей Парижа-Нормандии-Прованс с Орлом-Москвой-Питером

Даваите, с удовольствием почитаю...
Только хотелось бы сначала узнать метод сравнения. В Париже, в Москве, в Нормандии и так далее есть разные слои обшества... Кто-то на посуде с гербами ест, кто-то тарелку облизывает. Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?

[Aurore]

Даваите, с удовольствием почитаю...
Только хотелось бы сначала узнать метод сравнения. В Париже, в Москве, в Нормандии и так далее есть разные слои обшества... Кто-то на посуде с гербами ест, кто-то тарелку облизывает. Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?

не, писать мне не охота просто сама для себя могу сравнить

[Azzaz]

Даваите, с удовольствием почитаю...
Только хотелось бы сначала узнать метод сравнения. В Париже, в Москве, в Нормандии и так далее есть разные слои обшества... Кто-то на посуде с гербами ест, кто-то тарелку облизывает. Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?

что-то мне думается, что тех , которые на посуде с гербами ест, не будет возможности здесь сравнивать

[Kommienezuspadt]

Конечно, шутка!
Было еще и про "белых карликов" (тоже звезды такие).
Физики вообще - весьма остроумная публика (такое тоже все из себя шовинистски-расистское высказывание).

[Azzaz]

между прочим в Швейцарии что-то типа нашего зефира в шоколаде "головой негра" называется . Это я без шуток.

[EHOT]

просто сама для себя могу сравнить

очень часто получается так, что приехав в другую страну люди обшаются не с людьми своего круга, а с кем удается... поэтому ваше сравнение именно для себя - "с кем я обшаюсь в России и с кем во Франции".

[Aurore]

очень часто получается так, что приехав в другую страну люди обшаются не с людьми своего круга, а с кем удается... поэтому ваше сравнение именно для себя - "с кем я обшаюсь в России и с кем во Франции".

хорошо, займемся самоанализом во Франции, кстати, из-за непомерного любопытства и пытливости, чтобы узнать кто как туда попал и обустроился, общалась со всеми, от уголовников до так сказать светских львов и львиц.

[Maina]

очень часто получается так, что приехав в другую страну люди обшаются не с людьми своего круга, а с кем удается... поэтому ваше сравнение именно для себя - "с кем я обшаюсь в России и с кем во Франции".

Очень верно подмечено.

[Aurore]

оффтоп
EHOT, поразительно, вы еще ни разу ни на кого не "наехали" (во всяком случае в этой теме). Какая редкость!

[IrinaS]

оффтоп
ЕХОТ, поразительно, вы еще ни разу ни на кого не "наехали" (во всяком случае в этой теме). Какая редкость!

Aurore, вы даже не представляете, насколько, с тех пор как я поставила ЕНОТа в игнор, мне стало приятнее на форуме находиться (он все пишет-пишет - а я ничего не читаю ) Так что можете последовать моему примеру

[POLKAN]

Сколько тех, кто тарелку облизывает, сколько тех, кто с гербами, сколько между ними?

Еще раз хочу привести замечательную фразу Достоевского "Деликатности и достоинству сердце учит, а не танцмейстер".
И на практике убеждаешься, что русский человек чаще действует по сердцу, и именно в хорошем смысле этого слова.

[EHOT]

на практике убеждаешься, что русский человек чаще действует по сердцу, и именно в хорошем смысле этого слова

Чаше чем против сердца? Вполне возможно... Можно даже сказать, что вообше все люди чаше деиствуют по сердцу.

[Cleo]

Вы поосторожнее с африканской Францией, это уже рассистские высказывания.

А что в этом высказывании расистского?

[Maury]

что в этом высказывании расистского

ОФФ
Из ближайшего будущего...
Официант принимает заказ:
-Кофе какой желаете?! Со сливками или афроамериканский?

[Cleo]

Maury, ага, не за горами. Кстати, астрономам ( и неастрономам) уже нельзя говорить "черные дыры"