Ваша профессиональная ситуация во Франции (или другой стране иммиграции)

[Sol5]

УРА УРА! СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПОМОГ СДЕЛАТь ОПРОС!!! Всего лишь день понадобился на его создание Сама проголосова, сижу такая вся довольная

[IrinaS]

Мне из этого опроса ничего не понятно. Во-первых, так и неясно, какие же работы низкоквалифицированные? Уборщицы или секретаря, к примеру? Или того и другого?

Потом, многие из нас, особенно кто постарше, давно забыли, какую специальность получили в институте, и всю жизнь занимались не тем, одним и тем же или разным...

[Sol5]

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=29270
A по сравнению с этим опросом понятно?

Во Франции, чтобы работать секретарем, надо иметь BAC+2

[Fellici]

Мне кажется, работа с компьютером (т.е., к примеру, секретарем) - уже довольно высокая квалификация Продавец даже ниже
Пожалуйста, продавцы, не обижайтесь, я гипотетически!

[IrinaS]

Во Франции, чтобы работать секретарем, надо иметь БАЦ+2

Ничего подобного. Достаточно иметь БАK ПРО секретариат, к примеру.

[Sol5]

ИринаС, все зависит какой секретарь, я искала юридический, поэтому, так минимум надо иметь 2 года высшего образования. Но есть фирмы, которым и просто секретарь нужен с BTS

[IrinaS]

ИринаС, все зависит какой секретарь

Об том и спич.
Очень многое суб,ективно. Непонятно, кто себя к какой работе по каким критериям причисляет.

[Fellici]

Так и неизвестно, кто пишет правду, а кто нет
В анонимных опросах на Форуме всегда есть определенная погрешность...

[Koshechka]

А я просила intermittant de spectacle... Засчитывайте мой ответ вне опроса, для меня графы не нашлось...

[Sol5]

Феллици, я думаю, наоборот, все чесненько голосуют, зачем выдумовать-то?
Я, например, безработный студент

[Sol5]

Кошечка, после выяснений у француза-это travailleur non qualifié... Поправьте если не так...

[Freddie]

У меня получается отвечать нужно по двум графам: сижу с ребенком и неработающий студент.

[Droopy]

Я вот не знаю, как отвечать на опрос. Работаю, потому что работодателя интересовал мой диплом и опыт именно в моей области, но называюсь по-другому, чем в трудовой книжке (там у меня должность тоже не по диплому была, но по компетенциям). Знания и навыки свои обычные применяю. В общем, задумалась.

[hobbes]

А я просила intermittant de spectacle... Засчитывайте мой ответ вне опроса, для меня графы не нашлось...

Кошечка, после выяснений у француза-это travailleur non-qualifié... Поправьте если не так...

Если по логике форумчан, секретарь – уже высококвалифицированная работа, то intermittants de spectacle никак не могут быть travailleurs non-qualifiés. Этот статус работника ( не профессия, а статус) достаточно уникален во Франции, к нему могут относятся люди таких профессий как актеры, дублеры фильмов и передачь, операторы на ТВ, циркачи. И совершенно неважно как хорошо они оплачиваются, тем боле что профессиональные навыки этих профессий не появляются ниоткуда, а требуют либо опыта, либо обучения.

[Martingale]

Об том и спич.
Очень многое суб,ективно. Непонятно, кто себя к какой работе по каким критериям причисляет.

По-моему, во Франции как раз с этим проще определиться. Если cadre - высококвалифицированная работа, non cadre - низкоквалифицированная. Исключения, конечно, есть, но их меньшинство.

[Koshechka]

Кошечка, после выяснений у француза-это travailleur non qualifi?... Поправьте если не так...

Спасибо hobbes!
Я не думаю, что если Вы организовываете вечеринку и к Вам прийдет и будет показывать фокусы кто-то "non qualifi?", то Вы останетесь довольны. Учитывая, сколько труда и тренеровки нужно для этого, я не думаю, что Ваш француз прав. Проблема в том, что intermittant de spectacle работает не 35 часов в неделю, а когда есть контракты, поэтому и тяжело ответить на опрос. Но поскольку кроме меня никто не попросил добавить этот пункт, я и написала, что мой ответ можно учесть вне опроса.

[vendredi]

не нашла пункта для себя, работаю benivole по специальности, но с октября буду неработающий студент

[Diffe]

Минус один голос в графе "Работающий студент". Когда отвечала, опрос назывался просто "Ваша профессиональная ситуация". Живу в Москве, значит, теперь мой голос здесь лишний

[Fellici]

По-моему, во Франции как раз с этим проще определиться. Если cadre - высококвалифицированная работа, non cadre - низкоквалифицированная. Исключения, конечно, есть, но их меньшинство.

http://dchaffiol.free.fr/info/manage...mgt_cadre2.htm
"Tout travailleur du savoir est un "cadre" lorsque, du fait de sa position ou de ses connaissances, il porte la responsabilité d'une contribution affectant matériellement la performance de cette organisation et ces résultats.
Ce cadre ne se contente pas d'exécuter des ordres, il doit prendre des décisions, se savoir responsable de sa contribution, et il est supposé, en raison de son savoir, être le mieux équipé que quiconque pour prendre la bonne décision.
Il peut être désavoué, rétrogradé ou licencié, mais tant qu'il occupe son poste, les objectifs, les normes et la contribution restent sous son autorité"

Квалификация, мне кажется, это нечто другое... Это обладание какими-то особыми знаниями, которыми не обладают другие...
"Квалификация
КВАЛИФИКАЦИЯ, -и, ж. 1. см. квалифицировать. 2. Степень годности к какому-н. виду труда, уровень подготовленности. Повышение квалификации. Высшая к. 3. Профессия, специальность. Приобрести квалификацию токаря"

[Fellici]

Квалификация, мне кажется, это нечто другое... Это обладание какими-то особыми знаниями, которыми не обладают другие...

Вот как Koshechka

[Sol5]

Фреддие, отвечайте на то, что для вас важнее из двух

[Sol5]

Кошечка, мне француз сказал, что певцы не имеют диплом, вот я и написала его ответ, так как сама не знала....

[Martingale]

[url]Квалификация, мне кажется, это нечто другое... Это обладание какими-то особыми знаниями, которыми не обладают другие...
"Квалификация
КВАЛИФИКАЦИЯ, -и, ж. 1. см. квалифицировать. 2. Степень годности к какому-н. виду труда, уровень подготовленности. Повышение квалификации. Высшая к. 3. Профессия, специальность. Приобрести квалификацию токаря"

Ну так чтобы уборщицей работать, надо тоже обладать особыми знаниями и умениями. А также, чтобы работать продавцом или трактористом. Каждая работа требует своей квалификации.

По-моему, не надо усложнять.

[Sol5]

не нашла пункта для себя, работаю бениволе по специальности

А у bénévoles нет зарплаты, это беcкорыстная помощь, как я понимаю поэтому не работа, а хобби.

[Alena77]

Как учитывается временная работа? Например, сейчас я работаю. Через несколько месяцев- ищу работу. Или ситуация учитывается только на данный момент и на данное число?
Уже посмотрела результаты опроса. Как интересно. Большинство на высококвалифицированной работе. А жалуемся работы нет во Франции.

[Fellici]

Каждая работа требует своей квалификации.

Ага, только у одних она низко-, а у других высоко-, вот и вся разница, которую каждый сам определяет, отвечая на вопрос. О чем и IrinaS писала.

[Sol5]

Алена77, а вы себя больше чувствуйте ищущим человеком или работающим?
Я например, ищу, но по специальности, а так работать не хочу, нет резкой необходимости. Проголосовала неработающий студент

[Albosha]

Минус один голос в графе "Работающий студент". Когда отвечала, опрос назывался просто "Ваша профессиональная ситуация". Живу в Москве, значит, теперь мой голос здесь лишний

Исправлено.

[hobbes]

Кошечка, мне француз сказал, что певцы не имеют диплом, вот я и написала его ответ, так как сама не знала....

Смотся какой певец или актер или циркач… Существуют школы, студии, курсы, консерватории, ателье и тд.

[Vishivanka]

Пришла в голову мысль. Так, если идет такой спор - что такое высоко-, а что такое низко-квалифицированная работа, не проще было ли заменить эти слова на определенный уровень зарплаты (соответственно, выше и ниже), тем более, что опрос закрытый? Т.е. "...по специальности с оплатой труда выше/ниже ***евро) и т.д.