Сколько лет вы уже живете во Франции?

[mams]

mams, а Вы жалеете, что уехали из СССР? На самом деле, если бы Вы были более осмотрительны - все могло бы у Вас здесь сложиться лучше.

Я Вам в дочки гожусь - поэтому наверное, не имею права судить. Просто сказать о своем мнении - знаю судьбы родителей, их родственников, друзей. После распада СССР у многих такое творилось в жизни!!!

Особенно у тех, кто жил в совестских республиках. В момент - жилье стало стоить копейки. Деньги в банке - заморожены. Отправляясь в Россию - люди уезжали в никуда. Юристы, инженеры, учителя, музыканты - шли работать на рынки.

Привыкшие жить в своих домах с удобоствами - оказывались в коммуналках Москвы и Питера - и с необходимость каждые три месяца унижаясь простаивать в очереди в милиции для продления "временного пребывания", ждать гражданства, ходить по инстанциям и миграционным службам.

И многим очень себя жалко. Того, что постарели в мгновение. Того, что не ожидали такого никогда. Того, что не смогли дать своим детям того, что хотели.

Жалеть? Да, конечно очень жалею, просто не то слово и позвольте мне стать немного эгоисткой, но я жила в Москве и я прекрасно знаю, что было да и есть теперь в бывших республиках, но это никак ко мне не отностся, это другая проблема.Все мои друзья и подруги моей мамы(это уже разные поколения) никак не пострадали и я уверена, что моя жизнь сложилась бы в любом случае гораздо лучше, чем во Франции, если это вообще можно назвать жизнью.

[mams]

Это, как мне кажется, очень больной вопрос для автора темы. Не все обладают решительным характером, чтобы всё быстренько порвать и начать новую жизнь.

Тому были причины:

В тот период, когда ещё можно было встать на ноги профессионально и начать самостоятельную жизнь, у автора темы были уже дети на руках, ответственность за их благополучие,

Зависимость(материальная) от мужа: муж хоть и плохинький и с плохинькой зарплатой, но обеспечивающий крышу над головой,

проживание в местности, далёкой от цивилизации, и общения с теми, кто мог бы поддержать

упущенное время для профессиональной самореализации, приобретении новой профессии в новой стране

чинимые мужем препятствия в обретении хоть какой-то работы.

Такие семейные отношения выматывают все жизненные силы, ожесточают, и атрофируют желание к созданию новых отношений.

Положительное: есть дети и их поддержка.

О, практически единственный человек, который преблизительно все понял и очень точно подметил нюансы! Какая новыя жизнь, я не хочу ее связывать ни с каким мужчиной, более того, такого еще надо поискать, мне за все пребывание во Франции никто никакого намека не сделал, нет тут таких или просто моего мужа до смерти бояться.

[IrinaS]

мамс,
ну так и мы можем все понять и плакать вместе с вами до вашей глубокой старости. Только что бы хотите: чтобы с вами плакали или подталкивали вас к решительным действиям?

[TAL]

О, практически единственный человек, который преблизительно все понял и очень точно подметил нюансы! Какая новыя жизнь, я не хочу ее связывать ни с каким мужчиной, более того, такого еще надо поискать, мне за все пребывание во Франции никто никакого намека не сделал, нет тут таких или просто моего мужа до смерти бояться.

Так а что Вы тогда хотите?

[marusik]

mams, а в Москве у Вас осталась квартира??

[Россиянка]

mams, Конечно, спорить трудно, так же, как и давать заочные советы. Но это сложно - давать в Москве уроки фр., знание которого - практика, а не хороший акдемический курс, извините, если ошибаюсь. С этим в Москве огромная конкуренция и все хотят побольше иметь учеников.В провинции спрос меньше.
Ваше дело, если хотите,вернуться, вас никто не остановит. Но Вы же писали, что у вас никого там нет. А жить есть где? И социальнвя помощь там сильно отличается от налаженной французской.
И как вы будете переживатьразлуку с детьми в современной российсской реальности?
Но это ваше личное дело и ваш личный выбор. Удачи.Дай Бог, чтобы судьбаповернулась к вам лучшей стороной.

[NIKI]

В 1989 никакой беседы не было.

Я не писала про 1989 год, я писала про 80 годы. Это 1981, 1982, 1983, 1984, 1985,
1986, 1987, 1988.

[irivisel]

мамс,
ну так и мы можем все понять ..

Иногда этого бывает достаточно, мне кажется..

[mams]

Большое спасибо всем, кто мне ответил после написания моей истории.Но тема называется "Как долго вы живете во Франции и чего достигли", а где же ваши ответы по теме и ваши истории?

[Fellici]

mams, я опрос завела - "кто сколько лет во Франции", а истории... весь форум истории... Таких, как Ваша, правда, немного

[Nancy]

..тема называется "Как долго вы живете во Франции и чего достигли", а где же ваши ответы по теме и ваши истории?

Так Roksanne на первой странице темы Вам уже дала ссылки на темы, где форумчане рассказывают о том, чего достигли, как и когда приехали...
https://www.infrance.su/forum/showth...853#post667853
Зайдите, почитайте. Там же и вопросы задать можно.

[Россиянка]

mams, Здравствуйте, я много думала о вашей ситуации. Вы живете во Франции уже 30 лет. Вы имеете фр. документы.Вы умеете говорить и понимать. У вас детям 30 лет почти. Может быть, есть смысл обратиться сначала в местную мэрию за консультацией, может быть, вместе со взрослыми детьми. Потом ведь есть женские и социальные организации, а также бесплатные адвокаты для тех, у кого мало средств. Может быть, хотя бы узнать, как вам могут помочь. Может быть, пособие или еще что-то, еще есть бюро по трудоустройству, они предлагают какое-то обучение, кажется, даже со стипендией, я точно не знаю.
Пожалуйста, не расстраивайтесь, старайтесь иначе смотреть на свою ситуацию,она уже есть, но нет безвыходный положений, все поправимо кроме смерти, распрямитесь, у вас еще нормальный возраст, и вы наверняка сумеете помочь себе.К тому же, насколько я поняла, вы даже немного моложе меня. У вас еще много шансов, не опускайте рук. Все устроится.Я в этом уверена. Пишите. Не пропадайте.
Вы можете на несколько месяцев съездить и в Москву, попробовать устроиться там, но чтобы и здесь у вас была к кому вернуться и куда - это важно.

[Россиянка]

mams, И вот вы пишите, что жизнь у вас сложилась БЫ лучше, чем во Франции. Вполне возможно. Но помните всегда, что сожаление и том, что чего-то не сделал или сделал не так в прошлом - только терзают душу, чтолько раз,сколько вы о них вспоминаете, тем самым оазрушая нервную систему. НЕ сожалейте, потому что вы не знаете, КАК бы за эти годы у вас ТАМ сложилась жизнь. Ваша жизнь складывалась и идет здесь. Конечно, это и не жизнь, новаши дети с вами, в не представляете, какое это счастье даже при таком муже.
А мои вот - ТАМ...И я ежедневно думаю о них, как могу помогаю в основном морально, но я практически всегда ментально с ними. И хорошо, что есть интернет. Иначе бы не выдержала...Понимаете меня? Это тоже очень сложно,поверьте.И вообще, сколько людей - столько судеб. Но решения, как поступитьвтом или ином случае, мы всегда принимает сами. Не убивайте себя сожалениями. Действуйте. Сделайте сначала первый шаг, потом второй и - дальше, дальше, дальше.... Решение придет и помощь -тоже.....

[Lenaaa]

Mams, поздравляю Вас с тем что вы уже неделю без мужа! Это - ваш шанс!

Мне кажется, сейчас сложно думать о будущем и вообще его как-то его видеть. Вам на это понадобится время. Вам сначала - оплакать свою судьбу. А здесь есть над чем поплакать. Может я не права, но читая ваши рассказы мне кажется, что в присутствии вашего мужа вы как замороженная, совсем не ощущаете себя, своих желаний, своих возможностей. В присутствии вашего мужа у вас нет будущего! И Вас тоже нет! Есть одно страдание, которое вы тоже не можете толком ощутить, потому что на это нет эмоциональных сил.

Но я искренне верю в то что дух, заложенный в детстве и юности, не может ичезнуть. Он может быть только забыт. Отсутствие мужа - ваш шанс вспомнить себя, пожалуйста, сделайте все чтобы продлить это отсутствие! Но неделя не спасет, понадобятся... может годы?

Я искренне желаю вам жить порознь с мужем. Любой ценой! Ничего не может быть дороже жизни, которую вам еще предстоит прожить. И не думайте о том что это будет за жизнь. Вам нужно время прийти в себя. Думать будете потом, когда придете в себя, когда вернутся надежда, желания и здоровье. А сейчас просто уходите - с верой в будущее и в то что вы будете счастливее.

Ищите способы и повсюду - поддержку! Здесь на форуме много людей, которые подскажут возможные пути и поддержат. А Ваши дети? Какое счастье что они повзрослели. Вам сейчас нужна их помощь. если это только в их силах - пусть отремонтируют мужу дом. Если только они вас любят - сейчас время вас спасать. Это помощь не ему. Это неоценимая помощь Вам и только Вам!!!

Искренне желаю вам будущего. Сегодня - первый день Вашей оставшейся жизни! Веры Вам.

[Vasilissa]

Я не писала про 1989 год, я писала про 80 годы. Это 1981, 1982, 1983, 1984, 1985,

Я уехала в 81 из Ленинграда и никакого собеседования не было....

[NIKI]

А я в 1931

[Россиянка]

NIKI, Это что-то нероятное. Вы не могли бы рассказатьо себе подробнее...Удач Вам и здоровья...

[Россиянка]

mams, Lenaaa, Вы просто умница. Я согласна с Вами,наша героиня не должна бояться. У нее есть не только будущее, но и сегодня есть тоже- надо жить сегодня. Человеку тяжело, иначе бы, пребывая в этой безысходности,через столько лет ее начала, - она бы сюда не написала. Лучше помочь советом, чем учить-поучать. Дай Бог Ей всего хорошего и нам всем тоже - завтра СВЕТЛЫЙ ПРАЗДНИК ПАСХИ. Пусть наши страдания, маленькие или большие, уйдут. Но это - испытание.Оно дается каждому, и, как известно, ОН не дает больше, чем мы в силах выдержать. Всем Светлости. И помощи СВЫШЕ.

[maman N]

mams,
Замечатлеьно написано, Ваш бы рассказ да отдельно куда выделить...
Я тут живу второй десяток лет и испытываю аналогичные чувства по отношению к стране и менталитету хотя с замужеством у меня как раз наоборот (всё положительно то есть), но тем не менее даже несмотря на французскую кровь и то, что мне всё детство твердили, что Франция наша семейная историческая Родина, могу подписаться под многим из того, что Вы пишете.

[Bee Maya]

mams, а может быть попытаться что то сделать? не только для себя, а для младшего сына, для будущих внуков... хотя бы воспользоваться моментом отсутствия мужа и поинтересоваться какие ассоциации есть, и как вам могут помочь. почему дети должны платить за отца который их обижал и обижает, может быть они с большим удовольствием помогут вам выбраться из этой трясины? найдите смысл жизни, нельзя опускать руки, вы же сильная, вы столько всего преодолели, столько всего перетерпели.

[maman N]

поинтересоваться какие ассоциации есть,

Присоединяюсь к данному совету.
Участие в ассоциациях поможет расширить круг общения с коренным населением.
В начале темы спрашивается, что положительного достигли.
Я как раз самого положительного достигла при помощи одной ассоциации, где мне удалось разрешить то, что казалось неразрешимым и не только для меня самой.
Около нашего дома тротуар был превращён в парковку машин, выйти из дома с коляской было затруднительно, а также это было просто опасно: машины постоянно влетали на тротуар, чтобы там припарковаться и водители и не собирались смотреть в сторону тротуара.
Два года я переписывалась с мерией и полицией, они меня пересылали друг другу совершенно безрезультатно. И вот перед выборами 2001 года я обратилась в одну ассоциацию, познакомившись со мной поближе, они предложили меня взять в их список на местные выборы и сразу 14 номером из 35. У меня уже было французское гражданство тогда. Два человека от нашей ассоциации прошли в муниципальный совет. НО самое главное, что ассоциация издаёт одно печатное издание, где я написала статью про парковку на тротуарах. Я ожидала отрицательную реакцию со стороны тех многочисленных, которые паркуются на тротуарах, что нередко случалось: советы переехать, вернуться на Родину, плевки и нецензурные выражения, угрозы мне и моим детям, просто ухмылки ... Но, как ни странно после моей статьи в мерию посыпались письма от тех, кто был возмущён той же проблемой и мерия вынуждена была ответить письменно по данному вопросу в своей официальной публикации, а также у нас теперь почти во всей коммуне ставят разные штучки, чтобы машины не заезжали на тротуар, так что "положительное" можно даже увидеть как говорится невооружённым глазом.
Так что и мы (инос-ранного просисхождения) тут тоже многое можем
А также я теперь знаю полкоммуны и полмерии здоровается первыми...

[malevich]

А я в 1931

И вы до сих пор работаете???!!! Но ведь у вас должна быть хорошая пенсия, разве нет? Тоже жду с нетерпением вашей истории! Вы в какой части Франции жили в период оккупации? так интересно!

[maman N]

Тоже жду с нетерпением вашей истории!

присоединяюсь

[Dacha]

И я.

[Marcekler]

А я в 1931

Ничего себе! Тоже жду истории

[pronashko]

А я в 1931

NIKI, а Вы не опечатались, именно в 1931?

[Marcekler]

NIKI, а Вы не опечатались, именно в 1931?

Тоже хотела именно это спросить но постеснялась...

[fleurs]

А мне показалось, это была шутка

[perla]

мамс, Ленааа, Вы просто умница. Я согласна с Вами,наша героиня не должна бояться. У нее есть не только будущее, но и сегодня есть тоже- надо жить сегодня. Человеку тяжело, иначе бы, пребывая в этой безысходности,через столько лет ее начала, - она бы сюда не написала. Лучше помочь советом, чем учить-поучать. Дай Бог Ей всего хорошего и нам всем тоже - завтра СВЕТЛЫЙ ПРАЗДНИК ПАСХИ. Пусть наши страдания, маленькие или большие, уйдут. Но это - испытание.Оно дается каждому, и, как известно, ОН не дает больше, чем мы в силах выдержать. Всем Светлости. И помощи СВЫШЕ.

спасибо за добрые слова,
за добрые пожелания

[NIKI]

А я в 1931

Опечатка у меня, цiфры перепутала
Вот вам начало моей истории
http://alpo.yard.ru/childhood.html