Ложные идеи о России

[Lisia]

Вот кстати по этому вопросу хочу спросить вашего совета.
Каждый раз когда я во Франции знакомлюсь с "новыми лицами", всегда найдётся морда лица, которая на информацию что я из Украины (Россия Молдавия и Белоруссия я думаю тоже с этим сталкивались), отреагирует фразой типа "ааааа, много украинок сюда едут проституцией заниматься". КАК можно ответить таким людям, чтобы им стало так же неловко, как и мне? Причём в основном эти замечания делаются при большом стечении народа. Пока что я эти фразы пропускала мимо ушей или съезжала с темы, но вот хотелось бы сообразить достойный ответ.

Меня вчера тоже в парикмахерской три недалекие дурочки - парикмахера шокировали! Стриг меня мужчина, который учил когда-то русский - вот мы и разговаривали, совмещая приятное с полезным. Так эти сплетницы аж заходились от своего красноречия - на весь салон кричали моему мастеру : "Ты там чем занимаешься, языком или стрижкой?", "Даниель, твоя жена тебе давно не звонила?". А потом, склонясь надо мной, как две тупые ослицы: "А как тебя зовут?", "А что, у вас все такие, как ты? " (этого я не поняла, если честно...) А когда я собралась уходить, то мастер дал мне щеточку - стряхнуть волосы с кожи, так они не замедлили прокомментировать: "Посмотри-ка, у нее волосы в декольте упали!", на что мой мастер не выдержал и сказал им: "Ferme ta bouche!" Все происходило, потому что они думали, что я не понимаю французский (я говорила на русском и английском) Мы были в центре внимания всего салона (Pascal Coste), и мне хотелось провалиться под землю! Вернувшись домой, я решила, что буду очень нехорошо отвечать таким людям. Это был первый раз, и я в принципе растерялась...

[Калинка]

на весь салон кричали моему мастеру : "Ты там чем занимаешисия, языком или стрижкой?", "Даниель - твоя жена тебе давно не звонила?". А потом, склонясь надо мной, как две тупые ослицы: "А как тебя зовут?",

Да, поведение у этих девушек было более чем хамское. Скорее всего, это ревность, зависть. Вы наверное, очень привлекательная девушка? Вот их и задело.
Но это ещё не повод, чтобы так себя вести. Какая фамильярность. Фу!
Надо было спросить у мастера (ехидненько так): всегда ли его дамочки ТАК себя ведут или это только вам так "повезло"?

[abris]

Вообще-то похожую тему (открытую Неллой полтора года назад) мы уже обсуждали на форуме, но почему-то по неведомым причинам она оказалась закрытой
https://www.infrance.su/forum/showth...5&page=1&pp=30

[Antilopa]

Предлагаю вариант ответа (мужчинам): "Неужели Вы уже с ТАКИМИ украинками успели познакомиться?" Женщинам: "Это Вам Ваш муж рассказал?"

Про мужа 5 баллов!
А серьезно: не реагируйте или скажите, что Вам это не знакомо и у Вашего собеседника более глубокие знания Украины и конкретно по ЭТОМУ вопросу.

[Emely]

Ну, таких историй много за мою недолгую жизнь во Франции.

На рассказ об одном из сибирских университетов : "А что, в Росии есть университеты?... Надо же !"

А вот это недавний перл нашего французского дядюшки при виде меня : "Вот это хорошая иммиграция, не то что некоторые..." Могу напомнить, что дядюшка этот "буржуазный расист" и в пару лет назад отговаривал племянника от свадьбы с "непонятной" русской. Сейчас все малочисленные противники нашего брака рот прикрыли.

А вообще, чем больше я узнаю французов (настоящих), тем больше они мне нравятся. Это очень любознательная и открытая нация, с интересом познающая любую культуру - только дай им повод для размышления (народные пословицы, знания, истории). А ложные представления о России - это от незнания и непонимания. Не только ведь у нас в России СМИ врут и преувеличивают.

[Emely]

А вот еще несколько ложных (в какой-то степени) идей о русских :

- красивые, высокие и блондинистые
- говорящие минимум на трех языках (для республик бывшего СССР - на четырех)
- диплом минимум Бак + 10 (для всех республик СССР)
- уровень знаний, способность к адаптации и уровень изучаемого языка очень высокие (для всех республик СССР)
- стильные, хорошо одевающиеся

Вопрос, который мне задавали не один раз : почему такие замечательные люди унижаются, прося пособий в АНПЕ и работая с такими данными на минимальную зарплату ??? (напомню : ни один бездипломный француз со вторым иностранным не пойдет работать за СМИК ).

Пы. Сы. Все предыдущие мысли мне высказали мои бывшие французские коллеги по туризму, причем в утвердительной форме.

[MarinaR]

Я сейчас много читаю французской прессы, например, "Монд" и "Нувель обсерватер". То, что пишется о России соответствует действитальности...насколько я знаю. Недавно была статья про русскую экономику и дейтвия Путина в этом направлении....очень интересно. Так, что если французы хотят знать больше о России, то спокойно могут читать прессу, а не довольствоваться только слухами. Я думаю, что умные люди так и делают...
Просто то, что я сказала про разбивание рюмки и поцелуи в рот, было еще в эпоху СССР, наверное, тогда писали о России меньше и люди были не в курсе.
Сейчас уже меньше услышишишь нелепостей.....
кстати, мой сын недавно познакомился с девочкой русской, вернее, она живет лет пятнадцать уже во Франции...ну, я расспрашивала его, какая она и т.д.
Он говорит(дословно):"Мама, она ОДЕТА КАК РУССКАЯ-В ЮБКЕ И НА КАБЛУКАХ".

Вот вам и еще одно клише......

[Ленточка]

Про традицию разбивания рюмок. Недавно была передача про брачные агентства. Рассказывалось об одном французе, который нашел жену в Белоруссии, показали их свадьбу. После того как они выпили шампанское ,зачем то разбили рюмки. Так что невозможно разубедить французов, что рюмки у нас не бьют.
И еще про клише, что русские блондинки. Я шатенка с мелированием. На концах волосы уже практически светлые, но корни отросли и видно прекрасно, что я темненькая. Смотрят на меня в упор и говорят, что я блондинка. Пришлось пальцем в корни волос ткнуть, чтоб увидели.
А так, в-принципе, не сталкивалась с оголтелыми ненавистниками русских.

[Kandy]

моя крестная всё допытывалась моего мужа (через меня)
растет ли во Франции редиска, свекла, лук и т.д. ....и вообще растёт
ли что-то...

Мне кажется такие истории лучше всего рассказывать, как анекдоты... Одна дальняя родственница, 15 лет проработавшая респонсаблем в пищевой промышленности, при недавнем знакомстве была явно разочарована: "И что у вас в России есть и морковка, и капуста, и свекла ?...то есть получается, что приехав во Францию, ты НИЧЕГО для себя не открыла ?? "

[amandine69]

Мне кажется такие истории лучше всего рассказывать, как анекдоты... :хаха: Одна дальняя родственница, 15 лет проработавшая респонсаблем в пищевой промышленности, при недавнем знакомстве была явно разочарована: "И что у вас в России есть и морковка, и капуста, и свекла ?...то есть получается, что приехав во Францию, ты НИЧЕГО для себя не открыла ?? :роллеыес: "
:хаха: :хаха: :хаха:

Обрадуйте родственницу, скажите ей про endives

[Калинка]

А вообще, чем больше я узнаю французов (настоящих),

Так они ведь все настоящие - и те, что умные, и те, что не очень....

"Вот это хорошая иммиграция, не то что некоторые..."

Хахаха! Мой свёкор сказал то же самое, когда увидел меня Эт они, наверное, имели ввиду, что за счёт ТАКОЙ иммиграции улучшается генофонд Франции...

"А что, в Росии есть университеты?... Надо же !

Мне говорили то же самое. Представляете, в стране, которая запускает космические корабли, нет Университетов? Скорее всего те, кто такое говорит, думают, что все русские вылезают из своих дремучих сибирских лесов и едут учиться к ним в Кембриджи и Сорбонны....

После того как они выпили шампанское ,зачем то разбили рюмки. Так что невозможно разубедить французов, что рюмки у нас не бьют.

Я всегда говорю про рюмки, что бить их не обязательно, но если кому-то очень захочется - то почему же и нет, можно и кряснуть пару рюмашек... По-моему это вполне смешное милое безобидное клише. Мне самой приходилось иногда рюмки бить вместе с французами на свадьбе... Они этот наш "обычай" просто обожают!

Вопрос, который мне задавали не один раз : почему такие замечательные люди унижаются, прося пособий в АНПЕ и работая с такими данными на минимальную зарплату ??? (напомню : ни один бездипломный француз со вторым иностранным не пойдет работать за СМИК

Ну....А вот это уже демагогия с их стороны, или Вам комплимент, выраженный в такой "завуалированной" форме.
Во Франции - самый высокий уровень безработицы в Европе, а люди с дипломами и с "двумя языками" предпочитают сидеть на пособии про безработице, чем "унизиться" и пойти работать на пост ниже своей квалификации.
Мне такой менталитет не нравится. Уж очень кичливые они в этом, с безмеееерным чувством собственного достоинства.
Ну а мы - народ попроще, у нас такого гонора нет. И правильно.
По-моему, глупо жить на пособие, ходить с голой ж-пой, но кичиться тем, что имеешь два иностранных языка или какой-то (невостребованный )диплом. Фигня это.

[amandine69]

Ну а мы - народ попроще, у нас такого гонора нет. .

Пособий у нас тоже, кстати, нет
Я имею ввиду в Украине, Rоссии и т.д.

[Калинка]

amandine69, Я имела ввиду русских во Франции. Ведь очень многие работают не по специальности, и на постах не соответствующих своей квалификации. И ничего, живут. А многих французов "жаба давит" опуститься ниже своего уровня. Они лучше будут на пособии сидеть до победного конца.

[Bozkurt]

лалилу пишет:
Предлагаю вариант ответа (мужчинам): "Неужели Вы уже с ТАКИМИ украинками успели познакомиться?" Женщинам: "Это Вам Ваш муж рассказал?"

Про мужа 5 баллов!
А серьезно: не реагируйте или скажите, что Вам это не знакомо и у Вашего собеседника более глубокие знания Украины и конкретно по ЭТОМУ вопросу.

Когда-то, давно в подобной ситуации я ответил что читал в наших газетах о том что проституция распространенное явление среди французских домохозяек в стремлении иметь дополнительную копейку.И спросил чем же наши домохозяйки хуже ваших и в чем причина озабоченности : ) .Хлеб у ваших отбивают ?
( Не вру , с ответственностью заявляю что наша пресса писала об этом "социальном явлении" во Франции с анализом причин побуждающих : )) Народ с которым разговаривал , аж поперхнулся.По молодости я считал что добро должно быть с кулаками и всегда побеждать , а кто победил то и добрый : ) Сейчас вспоминая подобные выходки за свои выступления несколько стыдно : )

[Sniege]

Обрадуйте родственницу, скажите ей про endives

И тут не много причин для радости, ведь по-русски это просто цикорий

[LeChat]

Те, которые задают вам такой ворос прилюдно и вовсеуслышанье, хотят вас унизить - это несомненно. Умный и тактичный человек, даже если он насмотрелся такой информации по телевизору, никогда не ляпнет ничего подобного девушке.
Тем более, что он не совсем дурак, и видит, что вы НЕ проститутка.

Что ответить таким? Я лично затрудняюсь ответить.

Ответ очень простой. Хук справа и подсечка. И никакого языка не нужно.

[Sniege]

Вообще интересно наблюдать за эволюцией взгладов на Россию у французов, приезжающих работать в Москву. В нашей компании ("дочка" Сосьетэ Женераль) это происходит очень часто, причем последняя тенденция - французы, работающие на "общих основаниях", то есть не по экспатским, а по "локальным" контрактам. Прилетают все испуганно-ошеломленные, но все еще с чувством собственного превосходства (теперь понятно почему, "спасибо" местной пропаганде и желанием все всем показать
Уже в офисе получают первый "культурный" шок от того, что хуже русских коллег владеют английским (при том, что многие русские прекрасно влядеют 2-мя иностранными), а потом постепенно приходит понимаение, что "эти русские" часто оказываются эрудированнее и образованнее их самих. Стиль одежды у всех более или менее один - деловой, но вот в макияже и умении ухаживать за собой, быть элегантной и женственной наши дамы на высоте даже по словам французских коллег-женщин (не говоря о мужчинах .
По поводу межличностных отношений в коллективе - некоторые французы показали себя не лучшим образом, так как по-видимому у них принято "закладывать" коллег руководству, но в общем это больше зависит от культурного уровня конкретного человека. Зато многие были прятно удивлены взаимопомощью коллег, вниманием и подарками на день рождения, отмечанием праздников, веселыми вылазками на природу или просто в город после рабочего дня, душевной атмосферой.А еще тем, что мы так хорошо знаем Францию По-моему люди, знающие Россию не из желтой прессы и таких же телепередач, а имеющие возможность получить собственное впечатление от страны, относятся к нам очень позитивно

[IrinaS]

амандине69, Я имела ввиду русских во Франции. Ведь очень многие работают не по специальности, и на постах не соответствующих своей квалификации. И ничего, живут. А многих французов "жаба давит" опуститься ниже своего уровня. Они лучше будут на пособии сидеть до победного конца.

У русских просто выхода нет. Честно говоря, я не вижу большого героизма, если француз - кадр на пособии (до конца выплаты пособия еще год, скажем), вдруг побежит куда-нибудь драить сортиры за СМИК. Да и здравого смысла тоже не вижу.

[Калинка]

Честно говоря, я не вижу большого героизма, если француз - кадр на пособии (до конца выплаты пособия еще год, скажем), вдруг побежит куда-нибудь драить сортиры за СМИК. Да и здравого смысла тоже не вижу.

Во-во. А когда право на пособие закончится, а работы по специальности всё нет - с гордо поднятой головой идти в бомжи. А сортиты чистить - да ни за что!

P.S. Мы отклонились от изначальной темы.

[Калинка]

По поводу межличностных отношений в коллективе - некоторые французы показали себя не лучшим образом, так как по-видимому у них принято "закладывать" коллег руководству,

Вроде такое во Франции не принято...

[Калинка]

Зато многие были прятно удивлены взаимопомощью коллег, вниманием и подарками на день рождения, отмечанием праздников, веселыми вылазками на природу

Подарки на День Рождения здесь тоже делают, всё зависит от коллектива. На природу тоже выезжают, но не во всех фирмах это принято.
Вообще-то во Франции на работе принято работать, а не праздновать.
Хотя не отрицаю, что отношения в коллективе в России обычно теплее, чем во Франции.

[amandine69]

И тут не много причин для радости, ведь по-русски это просто цикорий :хаха:

Извиняюсь за оффтоп.
Как бы нi пытались перевести тот овощ, который
во Франции и Бельгии называется endives,
у нас (во всяком случае на Украине ) аналога ему нет.

[Nadine]

Вроде такое во Франции не принято...

Что значит "принято-не принято" ? Как и в России , всё зависит от руководителя - если он поощряет "стукачество" и сплетни, то всё это расцветает пышным цветом!.. уже столкнулась с этим на своей французской работе .. "Стучат" и врут много и с удовольствием !, как ни странно, особенно этим увлекаются юные стажёры...

[IrinaS]

Во-во. А когда право на пособие закончится, а работы по специальности всё нет - с гордо поднятой головой идти в бомжи. А сортиты чистить - да ни за что!

Честно говоря, таких не видела. А вообще с вами трудно дискутировать: вы САМИ сначала написали, что французы сидят до упора НА ПОСОБИИ. Я вам ответила.
Теперь уже по вашим словам речь идет о том периоде, когда пособие уже ЗАКОНЧИЛОСь.

[Nathaniel]

Извиняюсь за оффтоп.
Как бы нi пытались перевести тот овощ, который
во Франции и Бельгии называется endives,
у нас (во всяком случае на Украине ) аналога ему нет

http://salad03.s-expo.ru/11.php

[Sniege]

Извиняюсь за оффтоп.
Как бы нi пытались перевести тот овощ, который
во Франции и Бельгии называется endives,
у нас (во всяком случае на Украине ) аналога ему нет.

Да есть он, есть, только вот все слышали, но редко кто употребляет. Это как французы гречку наверное

[Калинка]

Честно говоря, таких не видела.

Много таких. Например те, кто попадают под сокращение штатов, особенно в провинции, или фирма закрывается с увольнением всех сотрудников, а новое место не всегда просто найти, а тем, кому уже за 40 - и вообще очень трудно. Вот и сидят. А на менее квалифицированную работу - ни-ни.

[Sniege]

Подарки на День Рождения здесь тоже делают, всё зависит от коллектива. На природу тоже выезжают, но не во всех фирмах это принято.
Вообще-то во Франции на работе принято работать, а не праздновать.

Вот удивили, а в России на работу только праздновать ходят

[IrinaS]

Много таких.

То-то я смотрю, у нас тут одни бомжи бегают

[Калинка]

Вот удивили, а в России на работу только праздновать ходят

Во всяком случае, в России часто "празднуют", причём, в рабочее время. Во Франции такое не практикуется. Праздновать и после работы можно, ну или в обеденный перерыв