Цены и налоги на машины

[Ирис]

ninaelle, ладно ваша зимняя температура, а как вы летом заживо не варитесь - не знаю.

[ninaelle]

ninaelle, ладно ваша зимняя температура, а как вы летом заживо не варитесь - не знаю.

Летом у нас тут пушной зверёк. Я, вообще то, против всяких там кондиционеров, но прошлым летом моя душа не вынесла, пришлось включать.

[Печкин]

Ну и про экологию в целом. Планета загажена до безобразия, ее ресурсы истощаются варварски. Это реальность. Недавно одна знакомая сказала мне, что видела во время путешествия в Азию острова из пластика в море.

А какая связь между автомобилями и островами из пластика?

[ninaelle]

А какая связь между автомобилями и островами из пластика?

Я думаю, это было к тому, что пересядем мы на электромобиль или нет, экологическая ситуация от этого не улучшится. Пересаживаться придется, если заставят.

[Ирис]

ninaelle, да нет, это было к тому, что есть экологическое движение, как необходимость для спасения планеты, а есть экологическая повестка, когда на идеях строится бизнес. Идея создания менее загрязняющих машин - правильная, но продвигание определенных продуктов - это бизнес.

А мне всегда интересна эта идея с насильным пересаживанием на более экологичные машины. Те машины с экологическими индексами 3,4 - это же очень старые машины. Все равно срок годности машины ограничен. Кто-то собирался ездить на таких пепелацах всю жизнь?

Вы упомянули свою БМВ ранее. Можете поделиться, в чем прикол ездить на такой машине? У нас была машина в ремонте в январе, нам выдали древнюю Хонду джаз на замену. Лет 20 ей точно. Так я все время ездила с ощущением «вспомни молодость». Хоть это была и автомат, но без остальных функций, которые делают вождение кайфовым. Ну и бензина эта крошка ела, как не в себя - потребление было больше, чем у нашей CRV, на порядок.

[ninaelle]

ninaelle, да нет, это было к тому, что есть экологическое движение, как необходимость для спасения планеты, а есть экологическая повестка, когда на идеях строится бизнес. Идея создания менее загрязняющих машин - правильная, но продвигание определенных продуктов - это бизнес.

А мне всегда интересна эта идея с насильным пересаживанием на более экологичные машины. Те машины с экологическими индексами 3,4 - это же очень старые машины. Все равно срок годности машины ограничен. Кто-то собирался ездить на таких пепелацах всю жизнь?

Вы упомянули свою БМВ ранее. Можете поделиться, в чем прикол ездить на такой машине? У нас была машина в ремонте в январе, нам выдали древнюю Хонду джаз на замену. Лет 20 ей точно. Так я все время ездила с ощущением «вспомни молодость». Хоть это была и автомат, но без остальных функций, которые делают вождение кайфовым. Ну и бензина эта крошка ела, как не в себя - потребление было больше, чем у нашей CRV, на порядок.

Ездят на пепелаццах люди, у которых нет средств на покупку более новых автомобилей.

С нашей BMW отдельная история. Мы ее купили, не как основную машину, а просто потому, что она очень красивая Кстати, качества она отменного, кожаный салон, руль отлично слушается, полуавтомат. Ездить на ней приятно по маленьким дорожкам, среди лесов или по берегу моря с открытым верхом

Найду фото - выложу

[timofeev]

Я думаю, это было к тому, что пересядем мы на электромобиль или нет, экологическая ситуация от этого не улучшится. Пересаживаться придется, если заставят.

Знакомый шеф ателье автобусов в шоке, вначале перевели все автобусы на газ, теперь заставляют покупать бюсы на электричестве. Первые уже пришли и уже было несколько случаев когда они вставали на маршруте. Батареи на целый день не хватает и бюсу приходится заезжать на пару часов на зарядку. Батарея весит 5 тонн, доставать ее с крыши и ремонтировать целая катастрофа, да еще автобус из за этой батареи на крыше потерял устойчивость. Очень уж он благодарит усилия зеленого руководства Монпелье. Стоимость одного такого автобуса заоблачная.

[Печкин]

Я думаю, это было к тому, что пересядем мы на электромобиль или нет, экологическая ситуация от этого не улучшится. Пересаживаться придется, если заставят.

Зачем? лично я уеду в нормальную страну, где никто никого не заставляет.

[Ирис]

Печкин, то есть, Вы пойдете до конца по принципу «назло маме уши отморожу»: ни за какие коврижки мира не будете ездить на более комфортном и технологичном авто, которое будет к тому же и экономичнее? И на своем сегодняшнем автомобиле Вы планировали до последнего часа ездить бессменно? Удивительные люди живут в мире.

[Печкин]

Я собираюсь ездить на том, что мне нравится, а не на том, что мне навязывают.

[Ирис]

Печкин, в чем выражается навязывание? К слову сказать - лично я не ощущаю никакого навязывания. И насильственно никто никуда меня не пересаживает. Поэтому интригуют высказывания в духе того, что кого-то что-то заставили сделать. Когда заставляют что-то делать - это было очевидно с масками и прививками. Вот тут я почувствовала насилие применительно к себе. А чтобы с машинами было насилие - такого не припомню.

Кстати, вспомним Ваши же высказывания ковидного периода: сказали делать «ку» - делай. Вы же призывали к подчинению. Так чего с машинами не так? Принцип «жираф большой, ему видней» универсален и исключений из правил не предполагает.

[Печкин]

Печкин, в чем выражается навязывание? К слову сказать - лично я не ощущаю никакого навязывания. И насильственно никто никуда меня не пересаживает.

Ну как не пересаживают. Запрет въезда в город на определенных машинах - это уже пересаживание.

Кстати, вспомним Ваши же высказывания ковидного периода: сказали делать «ку» - делай. Вы же призывали к подчинению. Так чего с машинами не так? Принцип «жираф большой, ему видней» универсален и исключений из правил не предполагает.

Предполагает. Не подчиняясь ковидным правлам, вы подвергаете риску других членов общества. Катаясь на машине, которая мне нравится, я не подвергаю риску других членов общества.

[libellule]

Катаясь на машине, которая мне нравится, я не подвергаю риску других членов общества.

А как же загрязнение воздуха - particules fines - онкология? Это не риск?

[Ирис]

libellule, то же самое хотела написать!

[Печкин]

А как же загрязнение воздуха - particules fines - онкология? Это не риск?

Нет, это не риск. Это сказки Греты Тунберг.

[Печкин]

В электромобилях не будет никакого смысла, пока их нельзя на каждом перекрестке заправить полностью за три минуты хотя бы на 500-600 км.

[ninaelle]

Мы будем ездить на том, на чем нам скажет предприятие супруга. Тут тема не про экологию, в целом. А о том, почему дорого-то так?

[lipa1]

Тут тема не про экологию, в целом. А о том, почему дорого-то так?

Так все дорожает и будет дорожать. С чего бы автомобилям стоить дешево? Кого это беспокоит, решений не принимают, а кто принимает, те от роста цен не страдают, наоборот, прибыли растут.
Очевидные причины давно озвучены - рост цен на энергоносители (причины можно анализировать), подорожание и разрушение логистики в период объявленной пандемии и пр. и пр.
https://www.largus.fr/actualite-auto...-30025488.html

[Dude]

Так все дорожает и будет дорожать. С чего бы автомобилям стоить дешево? Кого это беспокоит, решений не принимают, а кто принимает, те от роста цен не страдают, наоборот, прибыли растут.
Очевидные причины давно озвучены - рост цен на энергоносители (причины можно анализировать), подорожание и разрушение логистики в период объявленной пандемии и пр. и пр.

Цены на фр машины больше чем наполовину состоят из налогов. То есть самая главная причина - это "нужны Парижу деньги селяви...

[lipa1]

Цены на фр машины больше чем наполовину состоят из налогов.

Налоги выросли? Вопрос был про рост стоимости за последние годы.

[Dude]

Налоги выросли? Вопрос был про рост стоимости за последние годы.

Вы шутите?

И не слышали про новый, только что из-под пера законодателей, налог 2023 года на вес машины при покупке? Тот самый который может удвоить цену машины.

И ничего не слышали про план постоянного повышения налога на СО? С момента его введения в 2014 было 7 евро за тонну до планируемого ЕС в недалеком будущем 32 евро за тонну. Сейчас около 20/т. То есть повышают каждый год. Неиссякаемый источник поборов.

В декабре 2023 убрали дотации на самые интересные электрики. Чуть ранее исключили незаряжаемые гибриды из льготного налогообложения. И это только небольшая часть налоговых подлостей известных мне, а сколько неизвестных, я не слежу внимательно.

[Печкин]

Нормально. Я с детства любил лазать по автосвалкам. А тут свалка Феррари, Ламборгини... да это рай для души
Острова из пластика не надо сюда приплетать, они не имеют отношения, и в Дубае их нет.

[Ирис]

Нормально. Я с детства любил лазать по автосвалкам. А тут свалка Феррари, Ламборгини... да это рай для души
Острова из пластика не надо сюда приплетать, они не имеют отношения, и в Дубае их нет.

Я имею в виду все экологически проблемные места планеты в целом. Вы ж в Дубай не собираетесь, вроде. В других местах свалки попроще.

[Печкин]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

[timofeev]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Согласен. Электричка должна быть дешевле термического, что бы ее иметь как второй автомобиль и то если в таковом есть необходимость.

[Ирис]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Печкин, хоть бы ссылкой какой подкрепили свое высказывание.

[Dude]

Печкин, хоть бы ссылкой какой подкрепили свое высказывание.

То есть любое "высказывание" нужно подтверждать ссылкой?

[uspen]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Это совсем не так. Во всяком случае в развитых странах.
Главная цель электротранспорта это вывести источник загрязнения из городов.
Изготовление электрических машин дешевле и проще чем с двс.
Вопрос только в емкой долговечной и с приемлемой стоимостью батарее. Решение с новой батареей уже есть, но пока еще недешевое.
Очевидно, что источник электроэнергии для зарядки батарей должен быть экологически чистый: солнечная или ветровая энергия, ядерная и в будущем дешевая термоядерная.

[timofeev]

Вопрос только в емкой долговечной и с приемлемой стоимостью батарее. Решение с новой батареей уже есть, но пока еще недешевое.
.

Так и водород экологически чистый, токо цена кусается. Можно еще на газе ездить, тоже приемлемо.

Вопрос в другом. Производители отказываются от разработок дорогих электричек сворачивая программы, в которые уже вложено немеряно.

[Ирис]

timofeev, в «Комсомолке» писали? Источники, плиз!!