Замужество с негражданином/гражданином

[Silky]

может расскажите и здесь вкратце хоть тем более если имеет отношение к теме? Рада за деву что в итоге все у нее хорошо.

вообще, трудно кого-либо осуждать за то что вляпываются в разные истории, изначально никто не хочет трудностей для себя.

Когда не хотят трудностей, то делают все как положено, не нарушая визового режима, и хорошо узнав жениха.
Вы там выше приводили ее слова "ну не сделает же он мне плохого". Еще как может сделать! Она же не ничего о нем не знает, и языка не знает чтобы понять что он за человек! Знаете сколько тут уже историй было когда он набирал кредиты (в браке без контракта), а половину жене присуждали платить? И как деньги жены, от проданной на Родине квартиры, забирал. Полно таких, которую именно и ищут бессловесную иностранку, готовую на все, лишь бы не одной на Украине.

[Mashoulia]

Вспоминается старая русская мудрость "Бабы маются, а девки замуж собираются".
Без документов, без работы, без жилья, мужик без гражданства, коллекционирующий жён с тур.визами... просто классика жанра!

[Always_smile]

А почему никто не сообщает, что как жене негражданина (если нет гражданства ЕС), ей никто внж не даст? это же в тему о воссоединении семьи тогда, или так и жить нелегально, брак с индусом ей ничем особенно не поможет (если хочет остаться здесь и сейчас без выезда на родину и ожидания там), только риск принять на себя его долги

[Ptu]

Можно, конечно, незаконно понятное дело, остаться и пробовать воссоединяться на месте. Но это будет явно долго и главное - никто не гарантирует положительный результат. ТАк и гражданство можно дождаться. Но чувствуется, что этот индус тоже с большими странностями в истории. БУдет ли то гражданство или нет, никто не скажет..

[Daria_microb]

по теме - если человек-негражданин, но подавший на натурализацию содействует нелегалу (приютил у себя дома, например), и об этом узнали - это очень серьезный повод отказа в натурализации. Так что жениться в данной ситуации для самого мужчины - очень рисково

[visitant]

по теме - если человек-негражданин, но подавший на натурализацию содействует нелегалу (приютил у себя дома, например), и об этом узнали - это очень серьезный повод отказа в натурализации. Так что жениться в данной ситуации для самого мужчины - очень рисково

Он же приютил ее в легальном статусе и ходил в мэрию (или куда там) чтобы получить все эти карточки. она же пишет, что ее занесли в комьютер.
вобще, в моем понимании, нелегал это который нелегально и скрывается а тут столько открыто, плюс какие-никакие документы (карточки эти)

она даже по телевидению выступала со своей парой фраз на французком. передача какая -то была там где она учится и ее спросили и показали естественно в хорошем свете.

получается он не боится и не прячет ее как нелегалку

[Ptu]

visitant, пока была легальна - проблем не было. А сейчас стала нелегальной. И в досье на гражданство это может стать большим черным пятном. Это очень по французски - где-то помогать и поддерживать нелегалов, а где-то за их поддержку наказывать. Брак с нелегалом будет ну никак не скрыть в досье на гражданство. В нем любые изменения, от переезда до брака и прибавления в семействе - повод сообщать в обязательном порядке в префектуру и предоставлять документы в досье.

[Always_smile]

Он же приютил ее в легальном статусе и ходил в мэрию (или куда там) чтобы получить все эти карточки. она же пишет, что ее занесли в комьютер.
вобще, в моем понимании, нелегал это который нелегально и скрывается а тут столько открыто, плюс какие-никакие документы (карточки эти)

она даже по телевидению выступала со своей парой фраз на французком. передача какая -то была там где она учится и ее спросили и показали естественно в хорошем свете.

получается он не боится и не прячет ее как нелегалку

В этом парадокс французской системы. Можно сколько угодно ходить по всем адм.инстанциям и кричать,что вы-нелегал, всем будет все равно,еще и помогут чем. А в какой-то момент не там всплывет - и будут проблемы. Нет тут такой четко отработанной системы депортов как в США, где нелегалы реально сидят как мыши и не высовываются

[Daria_microb]

нелегал это который нелегально

нелегал - это тот, кто пребывает во Франции, не имея на это основания (визы или вида на жительство). Никакого другого трактования тут быть не может. Когда она приехала по визе, то все было хорошо, когда виза закончилась - у него появился риск. Он об этом не знал и не знает, возможно. На телевидении и в мерии и даже в страховой никого это не волнует (это не их компетенция). Но это, к сожалению, не отменяет закон.

[Pastik]

visitant,
Итог, ваша подруга нелегал во Франции, т.к. карта медицинского страхования АМЕ выдаётся лицам, находящимся нелегально на территории Франции более 3-ёх месяцев.
Её жених не гражданин Франции, предположительно с видом на жительство. Подал на гражданство и ожидает ответа. Если они сейчас поженятся (если мерия согласится расписать с нелегалом, плюс жених должен собрать все справки, есть ли у него такая возможность? Да и у неё тоже?), то жениху, скорее всего, откажут в гражданстве.
И вашей подруге, по всем правилам, нужно будет возвращаться на родину и ждать там не менее года решения о воссоединении семьи.
Если же они поженятся после получения им гражданства, то она сможет легализоваться гораздо проще и быстрее. Возможно, даже простят нелегальное пребывание, как супруге французского гражданина.

Лично от меня. У меня была похожая ситуация - жених подал на гражданство. Мы хотели пожениться, но дождались его французского паспорта. Это заняло около 17 месяцев со всеми процедурами. Но мне было проще, я не была нелегалом.

[Ptu]

А зачем какие-то карты вообще? Бывает достаточно просто принести счет на ваше имя по адресу этой коммуны и получить тариф в библиотеку, бассейн и пр. для жителей коммуны.

[Always_smile]

А зачем какие-то карты вообще? Бывает достаточно просто принести счет на ваше имя по адресу этой коммуны и получить тариф в библиотеку, бассейн и пр. для жителей коммуны.

Я тоже так делаю,приношу любое подтверждение адреса с моим именем,этого всегда достаточно. Но карточка,наверное,просто удобнее,меньше по размерам,есть срок "годности" (не 3 месяца) и тд

[Small_birdie]

Ptu, а это разная фантазия в мэриях бывает, я тут ни при чём. Здесь у мужа - спортивная карточка, а раньше у нас были карточки горожан (аналогичные).

И то, что здесь упрёки начались, что по 15 лет живут и не слышали, я тут при чём?
У вас так, у нас так.

Но карточка,наверное,просто удобнее,меньше по размерам,есть срок "годности" (не 3 месяца) и тд

Видимо, так.

[Ptu]

Small_birdie, я вас не критикую. Я просто написала как бывает, чтобы зря не бросались карточки оформлять, когда достаточно просто принисти уже имеющийся более менее свежий документ и все. А эти документы у человека всегда на руках, счета то он регулярно получает, и никуда идти не нужно, фото не нужно.

[Small_birdie]

Ptu, раз уж развели полный оффтоп, отвечу.
У нас более выгодные - короткие абонементы по 16 часов.
И не напасёшься на них распечаток (да и деревья неплохо поберечь :-)).

К сожалению, нашей героине это знание никак не поможет стать легальной.

[Marine Saf]

Small_birdie, спасибо.
Я в бассейн и в медиатеку приходила со свежим justificatif de domicile. Похоже, у нас кат нету. Но, при случае, спрошу в мерии.

[Ptu]

И во Франции можно жениться имея вид на жительство. Какие проблемы? Никаких. Просто соблюдая законы. Приехать по действующей виже и жениться , пока в легальном положении. А потом вернуться на родину и ждать воссоединения семьи, которую супруг должен запустить во Франции и затем визы долговременного проживания.

[visitant]

И во Франции можно жениться имея вид на жительство. Какие проблемы? Никаких. Просто соблюдая законы. Приехать по действующей виже и жениться , пока в легальном положении. А потом вернуться на родину и ждать воссоединения семьи, которую супруг должен запустить во Франции и затем визы долговременного проживания.

Спасибо. Для себя я уже поняла, что единственный путь легализации (если их поженят) это выехать и воссоединяться. Теперь она это тоже знает и все что теперь будет делать и принимать решения, будет делать осознанно и если преступит закон, то ее воля

Спасибо всем за помощь! и за ссылки.

[Nadia_L]

Спасибо. Для себя я уже поняла, что единственный путь легализации (если их поженят) это выехать и воссоединяться. Теперь она это тоже знает и все что теперь будет делать и принимать решения, будет делать осознанно и если преступит закон, то ее воля

Спасибо всем за помощь! и за ссылки.

У меня вопрос А почему Ваша подруга сама не регистрируется на сайте? Вот и рассказала бы нам подлинную версию, тогда и советы были бы соответствующие. А то глухой телефон получается.

И по теме.
1. Раз у нее АМЕ, то она находится в нелегальном статусе, но смогла предоставить документы, подтверждающие ее местонахождение во Франции более 3 месяцев. Значит, ее партнер помог ей и оформил attestation d'hébérgement и справку о ресурсах (причем ресурсы явно маленькие)
2. Про карточку горожанина забудьте - ето ерунда
3. Когда речь идет о браке, то, скорее всего, имеется в виду ПАКС - его можно заключить и без внж
4. И не вcе так страшно Если дама уверена в етом мужчине и может себе позволить несколько лет просидеть нелегалом (в зависимости от ситуации - например, мужчина скоро получит фр.гражданство, то через год ПАКСа - см.циркуляр Валльса), то со временем легализуется. Если циркуляр не отменят, конечно

[Ptu]

3. Когда речь идет о браке, то, скорее всего, имеется в виду ПАКС - его можно заключить и без внж

Простите , но брак это брак, а не ПАКС- гражданский пакт о солидарности, в нем и намека на брак нет . Это все таки разные вещи. И ПАКС вообще не дает оснований для визы, и оснований на воссоединение семьи тоже. С какой стати о нем может идти речь, когда разговор о браке?

[Nadia_L]

Простите , но брак это брак, а не ПАКС- гражданский пакт о солидарности, в нем и намека на брак нет . Это все таки разные вещи. И ПАКС вообще не дает оснований для визы, и оснований на воссоединение семьи тоже. С какой стати о нем может идти речь, когда разговор о браке?

Зато Пакс дает возможность получить внж по циркуляру Валлса. Не сразу, и зависит от префектуры, но шанс есть.
Мы ж не знаем, что на самом деле проишодит в етой паре, только со слов 3-го лица, которое вообще не в курсе фр.реалий

[Ptu]

по какому циркуляру? брак с нелегалом не дает право на вид на жительство, а ПАКС дает??

[Nadia_L]

по какому циркуляру? брак с нелегалом не дает право на вид на жительство, а ПАКС дает??

Circulaire Valls.
ПАКС, как и брак, не дает право на внж автоматически, но при определенных условиях (5 лет непрерывного нахождения на территории, 18 месяцев совместной жизни с человеком в легальном статусе и пр) нелегал может запросить régularisation exceptionnelle. Все зависит от решения конкретной префектуры

[Ptu]

Nadia_L, а где он? я не нашла ссылки в вашем посту.

[Nadia_L]

Надиа_Л, а где он? я не нашла ссылки в вашем посту.

извините вот http://www.gisti.org/IMG/pdf/circ_norintk1229185c.pdf

[Ptu]

Nadia_L, ну дальше я уже написала, что в нем смысла не больше, чем в браке. А главное, что проблема в том, что счастливый супруг или партнер по паксу потом просто не получит гражданство.

[Ptu]

ПАКС, как и брак, не дает право на внж автоматически, но при определенных условиях (5 лет непрерывного нахождения на территории, 18 месяцев совместной жизни с человеком в легальном статусе и пр) нелегал может запросить régularisation exceptionnelle.

Понятно, ПАКС ну никак не лучше брака. А главное в принципе не форма заключение союза. Это вообще дело десятое. Главное, что женившись, или заключив ПАКС с нелегалом, товарищ индус себе точно накроет гражданство медным тазом.

И если он реально "не промах" , от точно не будет жениться или паксоваться с нелегалкой.

[Nadia_L]

Понятно, ПАКС ну никак не лучше брака. А главное в принципе не форма заключение союза. Это вообще дело десятое. Главное, что женившись, или заключив ПАКС с нелегалом, товарищ индус себе точно накроет гражданство медным тазом.

И если он реально "не промах" , от точно не будет жениться или паксоваться с нелегалкой.

о, нет, не лучше!!! Врагу не пожелаю жить нелегально несколько лет, а потом запрашивать внж на "исключительных основаниях".

О паксе мужчина может и не уведомлять, а вот о браке с нелегалкой - да.
И он не дурак, ето точно он хорошо знает, на что идет

[Delfina]

И он не дурак, ето точно он хорошо знает, на что идет

Мне вот, кстати, совершенно непонятно, какие у него мотивы идти на всё это. Единственный мотив, который мне приходит в голову, - это любовь до гроба. Ни жить, ни дышать не может без неё. Но вряд ли он руководствуется этим мотивом.

Странная история.

[Ptu]

О паксе мужчина может и не уведомлять, а вот о браке с нелегалкой - да.

О паксе уведомлять обязательно. ТАк как в свидетельстве о рождения это обязательная отметка. Как и брак/ развод, рождение детей..