Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 06.05.2015, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
желает получить ВНЖ во Франции на основании того,что ребенок -гражданин Германии.
Нет, вы не правильно сформулировали - на основании того, что ребенок проживает постоянно ВО ФРАНЦИИ.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 06.05.2015, 13:32
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Ptu, но ребенок во Франции проживает (планирует проживать) с папой.
Тогда разве может мама просить визу и вид на жительство с основанием vie privée familiale? По-моему, только visiteur.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 06.05.2015, 13:36
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Она может запросить визу родителя несовершеннолетнего гражданина ЕС проживающего во Франции. Я выше давала ссылку на список. Там нужно выполнить ряд условий.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 06.05.2015, 14:10     Последний раз редактировалось lipa1; 06.05.2015 в 14:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
lipa1, матери детей французов, не в браке с отцами как раз и получают визу как родители детей, проживающих во Франции, это и можно назвать воссоединением, если ребенок жил отдельно от матери до этого.
Но тут ребенок - не француз, а его отец - не муж. То есть воссоединение никак не получается.

В списке, что Вы дали нет варианта "ребенок с гражданством ЕС постоянно проживает во Франции."

Не нащла
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
визу родителя несовершеннолетнего гражданина ЕС проживающего во Франции
Есть такая "Долгосрочная виза для родителей несовершеннолетних детей, имеющих французское гражданство и проживающих во Франции
И такая - "Долгосрочная виза на постоянное проживание во Франции для членов семей граждан Европейского союза"

Ни первая,ни вторая не подходит ведь?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 06.05.2015, 14:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
lipa1, еще раз повторю, что эта виза не для супругов. поэтому муж или не муж не важно. А для родителей несовершеннолетних граждан Франции и ЕС, прроживающих во Франции. Важно жить во Франции и быть гражданином ЕС.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 06.05.2015, 14:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Обе подходят, так как мама ребенка гражданина ЕС - член его семьи. Но ей скроее всего придестся доказать участие в материальном и аффективном воспитании ребенка как в первом типе визы, так как второй не учитывает "несовершеннолетия"
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 06.05.2015, 14:54     Последний раз редактировалось lipa1; 06.05.2015 в 15:09..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
мама ребенка гражданина ЕС - член его семьи.
Так как раз это не так. Мама не является членом семьи граждан ЕС! В этом и есть основная проблема. То есть мама тут имеет гражданство РФ и сына гражданина Германии (пусть уже проживающего в ДРУГОЙ семье граждан ЕС во Франции). Нет ни решения суда, ничего, что препятствует совместному проживанию ребенка с мамой в стране ее гражданства, в РФ.
Вот,какой смысл тут упирать на гражданство сына и то,что он с папой проживает во Франции? Получается клубок неувязок. Сын с отцом в другой стране, мама не против, папа не против. Зачем ВНЖ маме в этой ситуации? Какой мотив? По логике консульства мотивом может быть только обстоятельства со стороны мамы, а не сына- работа, учеба, визитерство,бизнес.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 06.05.2015, 15:11
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
lipa1, мне смысла нет с вами спорить. Автор понял что делать, пусть действует.

Мама разумеется является членом семьи своего ребенка, именно поэтому совершенно естественно, что у нее есть права воссоединяться с ребенком французом/ гр. ЕС. Или мама француза это член семьи, а европейца нет? Вы занимаетесь софистикой, а ответ то очень прост - ребенок с отцом консульства не спрашивает, где им осесть. Вот они осели во Франции, а маме придется спросить на это разрешение консульсва, чтобы не разлучаться с ребенком, так как она не гражданка ЕС. Вот и все.
Но спорить вы можете долго. А автору вопроса вряд ли это интересно. Ему просто надо выполнять условия для получения визы.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 06.05.2015, 15:37     Последний раз редактировалось lipa1; 06.05.2015 в 15:41..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Мама разумеется является членом семьи своего ребенка,
Пту, не в этом случае- так как ребенок проживает в семье отца, а мама с отцом не одна семья и не собираются воссоединяться.

Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вот они осели во Франции, а маме придется спросить на это разрешение консульсва, чтобы не разлучаться с ребенком, так как она не гражданка ЕС. Вот и все.
Но спорить вы можете долго. А автору вопроса вряд ли это интересно. Ему просто надо выполнять условия для получения визы.
Вопрос только один - КАКУЮ ВИЗУ? Несколько человек и я,в том числе, ответили - ВИЗИТЕР.
А Ваш совет может сильно ухудшить досье автора вопроса, потому как мотив не соответствует типу виз, что Вы указали. Да и странно как-то - Вы говорите о ДВУХ типах виз,в то время как необходимо же одну выбирать! При этом, естественно,автор укажет гражданство ребенка,и это дополнительный плюс.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 06.05.2015, 15:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Мама и ребенок это семья. И папа и ребенок это семья. Тут две семьи, но ребенок в каждой член семьи. Это дает право на воссоединение. Визу делать Родитель несовершеннолетнего ребенка гражданина ЕС проживающего во Франции. Позвонить в консульства и там проконсультируют. Все.
Виза визитер возникла как вариант, который автору кажется более быстрым. Так как у мамы уже есть жилье и не нужно вообще ждать переезда ребенка во Францию. Он вообще может жить где угодно. А когда мама получит визитера, ребенок может приехать к ней, мама может делать воссоединение на месте . Но какой им вариант выбирать - решать им.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 06.05.2015, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
И папа и ребенок это семья.

Ptu, ну, мы же не знаем ничего о семье папы и его обстоятельствах. Из того что сказано, создалось впечатление,что его семья никак не подходит,чтобы с ней воссоединилась мама. Отсюда - Визитер. И удачи автору вопроса!
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 06.05.2015, 15:52
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Ну раз не знаете, то что разводить разговоры? Советы даны, ссылки на визы тоже. Пусь действуют.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 07.05.2015, 12:00
Бывалый
 
Дата рег-ции: 23.02.2015
Сообщения: 113
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ну раз не знаете, то что разводить разговоры?
как говорит Пугачев у пушкина: "Генералы, не ссорьтесь!"
Спасибо всем большое за советы и за то что попылаись разобраться.
Verusha5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 07.05.2015, 12:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеVerusha5 пишет:
"Генералы, не ссорьтесь!"
Нет,мы же мирно ПРосто, вот мне показалось, что,делая упор на мотиве "сын- гражданин ЕС", Вы не попадаете ни в один из типов виз. А это железное правило - совпадение мотива и типа запрашиваемой визы.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 07.05.2015, 14:46
Бывалый
 
Дата рег-ции: 23.02.2015
Сообщения: 113
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Нет,мы же мирно ПРосто, вот мне показалось, что,делая упор на мотиве "сын- гражданин ЕС", Вы не попадаете ни в один из типов виз. А это железное правило - совпадение мотива и типа запрашиваемой визы.
Да, слишком много причин и ни одной стопроцентной.
Везти ребенка в РФ вон, пишут: ничто не препятствует маме жить там с ребенком - так ведь папа может быть против.
То есть выходит, что каких-то прав этому ребенку недодано:
Ему можно или жить в Европе там где ему (или его родителю-европейцу) хочется, и или можно жить с матерью - но только где ей разрешат (Франция, Германия, Россия).
А соединить это по его желанию - это на усмотрение бог знает каких законов, в которых мало кто на местах и разбирается.
Verusha5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 07.05.2015, 17:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Упор на мотиве - сын, гражданин ЕС проживающий во Франции. А не просто гражданин ЕС
Поэтому два пути. Либо если со средствами и жильем во Франции полный шоколад и есть возможность показать шикарное досье визитера - почему бы и нет. Можно себе сделать визитера, приехать с ребенком. А потом уже на месте показывать его проживание во Франции в префектуре и запрашивать смену статуса на мать гражданина ЕС резидента Франции.
Либо тогда сперва папе ехать с ребенком, обустраиваться во Франции, пускать корни, и оформлять документы, позаоляющие запрашивать визу матери ребенка гражданина ЕС, проживающего во Франции.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 08.05.2015, 10:04
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
lipa1, еще раз повторю, что эта виза не для супругов. поэтому муж или не муж не важно. А для родителей несовершеннолетних граждан Франции и ЕС, прроживающих во Франции. Важно жить во Франции и быть гражданином ЕС.
Пту, так пр вашей дк ссылке четко указаны эти два типа виз :
1 - для членов семьи граждан, официально работающих и живущих во Франции
2 - для родителей детей, тюимеющих французское гражданство (французское!, а не любой страны ЕС).

На сайте gouv.fr Жирным шрифтом специально выделено, что граждане ЕС, проживающие вр Франции не могут Воссоединяться с ascendant (родителями, бабушками-дедушками). Родители должны получать визу Визитер (это тоже все жирным шрифтом выделено).

Ксожалению, не могу с Айфона ссылку дать, но легко найти на сайте.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 08.05.2015, 10:13     Последний раз редактировалось teffi; 08.05.2015 в 10:32..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Мама разумеется является членом семьи своего ребенка, именно поэтому совершенно естественно, что у нее есть права воссоединяться с ребенком французом/ гр. ЕС. Или мама француза это член семьи, а европейца нет? .
Разумеется, мама - член семьи и для француза и для европейца и имеет право Воссоединяться с ребенком, но через визу Визитер. По процедуре воссоединения семьи только супруги и дети граждан ЕС (и не ЕС), постоянно живущих и работающих во Франции.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 08.05.2015, 14:14     Последний раз редактировалось Ptu; 08.05.2015 в 14:21..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Нет, речь не о воссоединение через Офии, долгой и нудной процедуре, а через получение долгосрочной визы родителя несовершеннолетнего гражданина ЕС резидента Франции. Виза члена семьи гражданина ЕС, проживающего во Франции есть в списке, там все расписано. Единственный момент, поскольку гражданин ЕС резидент Франции - несоврешеннолетний, то нужно наоборот предоставлять документы, что родитель его содержит, а не он родителя. Поэтому была ссылка на аналогичную визу для родителя несовершеннолетнего Француза, живущего во Франции.

А визитер - это второй путь, но возможно он даже окажется удобнее, так как не требует предварительного обоснования ребенка во Франции без мамы. Заранее трудно предугадать суммарные телодвижения, но во всяком случае выбор есть.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 09.05.2015, 08:43
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Ptu, я не о процедуре через Оффи, а именно о визе.
На сайте gouv четко говорится, что эта долгосрочная виза члена семьи проживающего во Франции распространяется только на детей и супругов (если речь про граждан ЕС).
Но, зная, что во Франции в каждом законе есть множество лазеек (легальных) и что иногда через лазейку лучше сделать, чем строго следуя букве закона и инструкциям консульства и префы, ни на чем не настаивают . Пусть автор сама подробно изучит и визу визитер и эту долго срочную, что по вашей ссылке, а потом уже решит, что более осуществимо. Ведь зачастую с тем, на чем настаивает префектура, будут проблемы в консульстве, и наоборот. Пример с той же матерью французского ребенка , где по идее и закону надо ребенка определить на проживание во Франции и запрашивать долго срочную визу. А а реале большинство мам въезжает по туристической визе и уже на месте оформляет ВНЖ.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 09.05.2015, 11:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.017
Да спорить бессмысленно, тем более вы прекрасно знаете, что родственникам еврпопейцев ЗНАЧИТЕЛЬНО проще вхъехать и устроиться, чем родственникам французов. К примеру РОДИТЕЛЯМ взрослых европейцев, переезжающих СПЕЦИАЛЬНО ради этого во Фрацнию. Визы такой вообще на сайте нет, а тем не менее..
ТАк что автору просто изучать и действовать. И если все правильно сделает, все получится.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 11.05.2015, 14:34
Бывалый
 
Дата рег-ции: 23.02.2015
Сообщения: 113
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А а реале большинство мам въезжает по туристической визе и уже на месте оформляет ВНЖ.
Разве это возможно? Вот ведь жен-туристок отправляют назад на родину получать сначала долгосрочную визу а потом осуществлять свои права на долгосрочное пребывание
Verusha5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мать французского гражданина! НЕ ЖЕНА! ferrarirus Административные и юридические вопросы 310 28.11.2024 17:34
Семья гражданина Болгарии/Румынии хочет обосноваться во Франции Reggi Административные и юридические вопросы 64 14.01.2011 23:42
Брак гражданина Германии с россиянкой Lorik Административные и юридические вопросы 16 21.07.2010 15:09
Из Германии во Францию на ПМЖ hannovermann Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 107 12.09.2008 18:31
Приглашение несовершеннолетнего в гости во Францию Seta Административные и юридические вопросы 20 28.05.2006 22:23


Часовой пояс GMT +2, время: 16:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX