#61
03.01.2013, 18:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Отвечу по другому. Если он вас больще устроит по сравнению с первым. Сперва выламывают все рамы в доме/квартире (т.к. никто не будет работать у вас целую неделю, занимаясь каждым окном по отдельности), количество пыли и шума зависит от того, из чего сделан ваш дом. Чем больше штукатурки и всяких утеплителей и чем старее дом, тем больше, естественно, пыли. От пыли защищаются так - покупают необходимое количество очень широкой прозрачной полиэтиленовой пленки, закрывают ею мебель. Все остальное лучше убрать. Шум будет также зависить от того - что придется ломать. Если слой старой штукатурки большой - ее надо сбивать отбойником.
Вообще, обычно меняют окна, когда в квартире нет мебели и идет полный капитальный ремонт. |
|
#62
03.01.2013, 18:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
Parka, о май гот
спасибо, теперь представляю себе, что нас ждет. Дом старинный, стены очень толстые. То есть квартира какое-то время будет стоять без окон вообще??? Может запросить у хозяина компенсацию дня аренды, т.к. квартира будет нежилой и вся это уборка потом, мебель... уууу |
|
#63
03.01.2013, 18:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Что значит стоять? Окна будут снимать все подряд (например, один человек), а двое других устанавливать новые. Но никогда не будет такого, что одно окно снимут, всю штукатурку отобьют, новое поставят, заштукатурят, приберутся в квартире, а потом новое ставить будут.... Иначе, он за один день ничего не сделают. Да и потом уже - они либо штукатурить будут, либо панели ставить будут на откосы. Штукатурка - надолго.
|
|
#64
03.01.2013, 19:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
,
Redlily, Мебели у нас не было на тот момент особо, чтоб им самим заниматься, кроме кровати, кою я сама и закрыла . Остальная мебель стояла в гараже. У нас по окну на комнату- делали поэтапно, то есть по - комнатно. Без окна комната практически не находилась- выломали одно, тут же вставили . Два до обеда, два после . Все пропылесосили за собой и убрали . . Дырки замазали сразу, а штукатурку мы просили не класть, так как должны были ставить изоляцию. Правда мы потом обнаружили щели, позвонили на фирму, приехал их представитель, потом заставил их доделывать, еще полдня прошло. У дочки меняли четыре окна в одной комнате зараз, выламали два, что на одной стене , и два сразу поставили , потом другие . Замазали дыры сразу, штукатурить приехали на след.день . Нельзя штукатурить по не высохшему цементу . За штукатурили, убрали, приступили к другой части дома . ( то есть разгром во всем доме одновременно не устраивали ) . Окна вполне так часто меняют в полностью жилом и обжитом помещении , ничего страшного . В таком случае они обычно работают дрелью, болгаркой и одновременно пылесосом, улавливают сыпящийся мусор . Но убрать все лишнее все же стоит и со стен стоит все поснимать- знаете, окна вносят, выносят, разворачивается с ними в комнате и прочее .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#65
03.01.2013, 19:41
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
Parka, Roupy, спасибо огромное за ответы! Я теперь имею хоть какое-то представление о масштабах катастрофы. Свяжусь с оконщиками и узнаю, как они планируют работать. Хорошо бы так
Вчера приходил сантехник прочищать забившиеся трубы в стенах здания. Меня очень впечатлило, то, что он говорил по английски и так чисто все за собой убрал, даже кухонную мебель салфетками протер Прямо не сантехник, а хирург. Может быть и с оконщиками повезет?... |
||
|
#66
03.01.2013, 19:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Redlily, Да, обычно так здесь и работают . Не удивляйтесь особо . Из " бывших наших " правда , из моего опыта так только армяне работают . Так что это смотря из кого у вас бригада будет. .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#68
04.01.2013, 14:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Тем кто собирается делать ремонт, хочу поделиться историей своих друзей. Они делали ремонт с французской фирмой, которая так постелила паркет, что он вздулся и полопался, образовав дыры. Когда наш друг обратился в страховку, оказалось что номер страхового полюса который ему дали - поддельный! Урок - не только просить копию страховки, но и проверять существует ли такая.
|
|
#69
04.01.2013, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
То есть мы вынимаем старые окна, но рамы от них используем как подрамники для новых окон. Зачастую это связано с тем, что фасад здания трогать нельзя, а при "выламывании" рам есть риск для фасада... Штукатурку тоже не сбиваем, отбойником особенно Так что, Redlily, спокойно, может быть никакой пыли и не будет.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#70
04.01.2013, 16:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.202
|
|
|
|
#71
04.01.2013, 18:36
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
у нас все затевается именно для того, чтобы поменять рамы. Под ними гнилое дерево. Никакой изоляции. Так что, предполагаю, будут снимать вообще всю оконную конструкцию с уличными элементами, т.к. они ржавые висят, отслоившись от стены здания.
|
|
#72
04.01.2013, 18:57
Последний раз редактировалось Parka; 04.01.2013 в 19:06..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
И не понял - зачем портить внешний фасад? Окно вынимается с рамой с внутренней стороны, внешняя сторона не трогается. А вот выбить штукатурку внутреннего откоса надо отбойником. Если он есть
Finansist, честное слово, вы меня удивили таким подходом к смене окон в вашей фирме. Только не пишите, что это правила такие в Ницце. Я видел замену окон - как везде в мире - все выламывается. |
|||
|
#73
04.01.2013, 19:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
поаккуратнее на поворотах мы все правильно делаем.
Если комплексный ремонт с оштукатуриванием стен - то все выламываем и меняем. Если старые стеклопакеты нужно заменить на новые, а стены не трогать - то старые рамы оставляем как основу для новых рам. Если заказчик хочет именно рамы сменить, как Redlily, то меняем все с рамами.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
#74
04.01.2013, 19:13
Последний раз редактировалось Finansist; 04.01.2013 в 19:21..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Еще раз говорю, поаккуратней на поворотах. Я вас не трогала и советы ваши никогда не судила, несмотря на то что они во всех до одной теме, в которых вы участвуете, не имеют ничего общего с действительностью во Франции.
Еще раз повторяю, если непонятно - когда квартира чистая, а владелец хочет вместо старого стеклопакета новое - мы в квартире стройку ради этого не устраиваем. И используем раму как предварительную оконную коробку. Когда в квартире комплексный ремонт - то мы все старое выламываем, и вставляем все новое, в том числе коробку. По поводу правильно или нет - почитайте стандарты. Варианта есть два, про это я пишу простым обычным языком людям, которые не знают, как это происходит. В одном варианте "пыли" больше. В другом меньше. Выбор заказчика.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
#75
04.01.2013, 19:25
Последний раз редактировалось Parka; 04.01.2013 в 19:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
У вас же написано - финансовый директор. А вы начинаете технологические процессы обсуждать. Еще раз повторю - невозможно в старую раму вставить новые стеклопакеты. Впритык! Это каждая рама золотой станет. И при чем тут Франция или Россия? Или вы считаете, что в Австрии те же стандарты, что во Франции? |
|
|
#76
04.01.2013, 19:38
Последний раз редактировалось Finansist; 04.01.2013 в 19:45..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
И кроме варианта "все новое" существует вариант "rénovation". Вот еще картинки из инета сходу нашла, если технология интересует: Поэтому и решила встрять в разговор, потому что с вашей точки зрения это "невозможно", и нужно все стены вокруг рушить. Простые люди испугаются окна менять. По поводу того что мне нужно на форуме делать а что нет - можете писать в личную почту мне или администраторам. Это вы написали название компании. Я лишь высказалась по технологии, поправила вас. Потому что если бы не знала всех до одной предлагаемых строительных технологий и их отличий в стоимости и сроках, то грош была бы мне цена, как финансовому директору.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#77
04.01.2013, 19:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Redlily, Такой вот совет дам. Если вам окна поменяют, замажут - заделают щели между рамами и стеной, но еще не заштукатурят ( а скорее всего по всем технологическим правилам это на следующий день) то проверке наличае щелей. Мы - то на это случайно попались- оставили в доме свет, ушли гулять с собакой, возвращается, видим из щели между рамой и стеной пробивается тонюсенький лучик света. Потом стали специально смотреть- так оказалось в трех окнах из четырех. Поэтому и вызывали инженера с фирмы . Причем днем этих щелей ну никак не видно , они действительно очень тонкие . Не знаю, на каком этаже у вас квартира и как это технически осуществлять, такую проверку. Может с мощным фонарем и зеркалом в темное время суток ? ( к нам тогда инженер приезжал два раза, днем и когда стемнело )
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#78
04.01.2013, 19:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Кстати, я Finansistа советы по ремонту часто читаю, человек действительно хорошо в строительстве разбирается. |
|
|
#79
04.01.2013, 19:53
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Цитата:
|
||
|
#80
04.01.2013, 21:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
|
|
#82
04.01.2013, 21:49
Последний раз редактировалось Parka; 04.01.2013 в 21:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Понимаете, вообще-то окна делятся не на те, что "новые" и "реновация". А на качественные и некачественные. Различаются "нормальные" по наполнителю между стеклами, толщине стекол, самим стеклам, их количестве, толщине рамы и расстояний между стеклами. А также по материалу самой рамы. Не может быть так называемая реновация качественной установкой. Она может быть быстрее - да. Менее пыльной (не надо откосы долбать) -да. Но уж никак не качественнее. Вы посмотрите на картинки - слева нормальное окно. Справа - уродливое. На практике оно будет еще более уродливым, т.к. все равно будет щель 1-2 см между старой рамой и новой, иначе но не войдет в проем. Имхо, считаю, что если ставить новые окна - надо ставить хорошие окна. А то и смысла их менять нет никакого. Уверен, что ТС не поставят реновацию. Иначе она бы об этом знала (т.к. делала заказ). Так зачем вообще тут об этом писать? |
|
|
#83
04.01.2013, 23:03
Последний раз редактировалось Redlily; 04.01.2013 в 23:07..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
спасибо огромное! Обязательно проверю! Именно из-за сквозняка мы и заставили хозяина менять окна. Сейчас отапливаем улицу.
заказ делали не мы, а хозяин, но я так поняла, что оконная фирма давно точила зуб на этот заказ, т.к. окна очень высокие, больше 2-х метров. Хороший кусочек |
|
#84
04.01.2013, 23:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
До "реновации" у нас стояло окно из которого нехило дуло. После - ни ветра ни звуков с улицы. Если это некачественно, то нас такое "некачество" вполне устроило. Разницу с "переделанными окнами" я не чувствую, но я конечно дилетант....как и большинство заказчиков. |
|
|
#85
05.01.2013, 18:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Правда, в Ницце видел вообще квартиры без окон. Или с сантиметровыми щелями в проемах. Реновация, однозначно, лучше . Однако, у меня стоят качественные двойные стеклопакеты, более 2х метров высоты, кстати... И при этом, зимой можно вообще не пользоваться сплит системой для обогрева - тепло. А снаружи дома рамы (толщины обрамления их) вообще не видно. |
|
|
#87
11.01.2013, 20:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
|
|
#88
11.01.2013, 21:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
MEDEЯ, можно обновить затиркой. А можно отмыть. Sanitaires. Carolin professionnel. Anti-moisissures. Désinfecte et élimine les traces noires. Renovation noires. Но это мое далеко не профессиональное мнение. Помогает еще Starwax. Anti moisissures. Spécial joints. Надеюсь, меня дополнят. )
|
|
#90
11.01.2013, 21:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт: как бы с умом? | Olga & Co | Жилье во Франции | 2975 | 09.12.2012 09:25 |
Ремонт | Sveta Hede | Биржа труда | 1 | 01.02.2010 16:31 |