#61
16.03.2014, 11:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
слуге, нет, никто никакой телефон вырывать не будет, просто попросят не делать фотографий, вот и все.
__________________
Без подписи. |
|
|
#62
16.03.2014, 11:44
Последний раз редактировалось Butylkin; 16.03.2014 в 11:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Roupy, ну да, так, наверно и надо. Покивать, поулыбаться а в некоторых случаях даже спросить на неведомом языке незнамо что. Очень разумно!
MARGOO, вот именно, Вы привели выдержки из законов, в которых я не сумел найти ничего относящегося к вопросу, и сказали, что, дескать, вот в них-то всё и написано. Если бы Вы написали от себя, как эти законы должны работать в конкретных случаях, это было бы куда как полезнее. Поэтому я и полагаю, что Вы добросовестно заблуждаетесь в этом вопросе, а вовсе не пытаетесь кого-то обмануть.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
|
|
#63
16.03.2014, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
На каком основании? Отец запретил фотографировать своего ребенка. Все.
__________________
Без подписи. |
|
|
#64
16.03.2014, 11:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.703
|
Butylkin, Ну что делать. Надо как то приспосабливаться, не знающи языка и будучи туристом. Лучше так, чем попадать в неприятные ситуации.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#65
16.03.2014, 11:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Нет, не всё. Какое право имеет отец на такие запреты? Это право где-то записано или это просто некое общепринятое действие во Франции? Я же ни в чём не обвиняю, я хочу знать. Вот в России не принято рыгать за столом, а в Китае принято и даже поощряется, но никаких законов на этот счёт нет. Приспосабливаться можно к чему-то, что знаешь, а выучить досконально все обычаи всех народов невозможно.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
|
|
#66
16.03.2014, 12:02
Последний раз редактировалось kika78; 16.03.2014 в 12:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Бутылкин, это просто разумное поведение. Фотографировался и мой муж с ребенком с туристами, я - нет, я не хочу, чтобы мое лицо находилась на фотографиях посторонних мне людей.
В магазинах мой муж сам, как охранник с лицензией, подходил и просил не делать фотографий. Хотя все туристы без проблем фотографируются в Hediard. Обычно спрашивают разрешения. Но никто никакой телефон из рук вырывать не имеет никакого права.
__________________
Без подписи. |
|
|
#67
16.03.2014, 12:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Если даже не существует прописанного черным по белому в Законе, что детей нельзя фотографировать без разрешения родителей, то таковы правила в этой стране-все официальные заведения просят в письменном виде разрешения за фотографирования детей. Незнание сего не освобождает от последствий.
Поведение отца кажется странным, НО!!!!, мы слушаем только рассказ одной стороны, которая не говорит по французски. Вполне возможно, что ситуация в реальности выглядела иным образом. Я фотографирую не просто много, а очень много. Ни разу никто не вырывал у меня технику из рук, НО!!!!!, я с большим уважение отношусь к желанию или не желанию людей быть сфотографируемыми мною, решаю этот вопрос предварительно объяснившись.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
|
#68
16.03.2014, 12:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#69
16.03.2014, 12:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.703
|
Alena_Minsk, Вот и я о том же. Снимаю много, внуков на детской площадке и на всяких детских праздниках. Обычно как- то договариваемся. Тем же кивком головы и показав на аппарат можно спросить разрешение, когда в толпе. Несколько раз ко мне подходили и просили показать отснятое, интересовались, не попал ли их ребенок в кадр. Было и такое, да. ( в Антверпене в субботу. Как известно, там в субботу на улице гуляющих ортодоксальных евреев в национальной одежде можно много встретить). Камер никто не выхватывал и полицию не вызывал. В Праге в еврейском квартале тоже подходили и просили показать отснятое.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#70
16.03.2014, 12:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Butylkin, Вам правда не кажется логичным для любой страны, что фотографирования посторонних людей, просто из уважения к ним, нужно и разрешения?
Я, еще не приехав во Францию, путешествуя, всегда спрашивала, хоть жестами, разрешение на фотографии. Опять таки, по поводу поведения данного французского папы я судить ничего не могу, потому как не видела ситуацию, возможно, папа решил, что месьё слишком усердно нацеливает кадр на его детей, возможно он предупредил на французском или жестом, возможно....мы не присутствовали там и выслушали лишь одну сторону. Я Вам точно могу сказать, что если кто-то будет прицельно фотографировать без моего разрешения моего ребенка, шума я наделаю ого го какого
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
|
#71
16.03.2014, 12:47
|
||
Модератор
|
Инетерсно, что мнения в этой теме разделились на:
1. туристов или повествующих из России или других стран, и 2. живущих здесь постоянно и давно. Идет непонимание одних другими. Я тоже.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#72
16.03.2014, 12:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
И правильно сделаете! И я наделаю если без моего согласия меня фоткать вздумают. В любом цивилизованном обществе свобода одного (в данном случае свобода фотографа фоткать все что ни попадя) заканчивается там где начинается свобода другого (а именно - свобода выбора фотографируемого лица разрешить или запретить фиксировать свое изображение). НО это касается ессно только тех фотографий на которых фотографируемое лицо может быть узнаваемо т.е. фотки "со спины" сюда едва ли вписываются.
|
|
|
#73
16.03.2014, 13:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.703
|
Ну отец ребенка не мог знать, как его дети вышли на фото не увидив. Я согласна, вполне возможно просил не фотографировать, да автор поста не понял или не обратил внимания. Честно, трудно представить ситуацию, чтоб камеру вырывали без предварительного предупреждения.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#74
16.03.2014, 13:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Кстати, вспомните лица детей на глянцевых обложках, снятые папарациями.
Они все обработаны фотошопом. Это не только французские журналы, это американские, английские, испанские..... Я просто уверена, что есть Закон, который действует во многих странах, запрещающий распространение фотографий детей без согласия родителей. И здесь даже дело не в том, что " я приехал в страну и не знал", здесь отсутствие другого.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
|
#75
16.03.2014, 13:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Следует разделять "Droit à l'image" и "Droit à la diffusion". По сути дела, никто не может запретить фотографировать что-либо, но использовать потом данные фотографии без разрешения находящихся на них людей, особенно в коммерческих целях - нельзя.
У меня в фото-сумке всегда есть бумажки-разрешения, которые я прошу людей подписать, если снимаю на улице. В школах в начале года родители должны подписать подобное соглашение на 1 учебный год. Если они против фотографий ребёнка, учитель мне говорит "Этого не фотографируй". Есть негласный закон, что не надо просить разрешения, если на снимке более 6 человек, но если кто-то недоволен, кадр стираю и ретируюсь.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#76
16.03.2014, 14:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Ноябрь 2012 года
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#77
16.03.2014, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Правда. Более того, мне кажется это совершеннейшей нелепостью. Я краем уха слышал о подобных коллизиях, но всегда воспринимал их как какие-то маргинальные проявления. В глухих деревнях или в тех краях, где белый человек по умолчанию колдун, а уж загадочный аппарат в его руках - орудие демонов. Но я, впрочем, фотограф тот ещё, занимаюсь этим редко и неохотно, поэтому, возможно, и не попадал в подобные ситуации.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
|
|
#78
16.03.2014, 15:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
|
Интересно, я вот до этой темы даже не задумывалась, что может быть некорректно фотографировать других людей, ни в одной стране со мной ничего подобного не случалось (хотя и детей я не особо фотографирую, сложно это). Помню, фотографировала группу детей на Сицилии, так вот взрослые и воспитатели все видели и никто ничего не сказал... И на детском празднике фотографировала сама и нас фотографировали, даже в голову ничего плохого не пришло. Хотя, наверно, если бы на улице кто-то прицельно фотографировал моего ребенка, подошла бы разбираться, без криков, всегда можно жестами показать, что не согласен и попросить удалить фотографии.
Лично я считаю реакцию отца неадекватной. Если бы он подошел, показал на детей и фотоаппарат, попросил бы жестами удалить, думаю, автор темы это бы сделал без проблем. И не было бы ни полиции, ни этой темы. Хотя, как правильно сказали, мы видим только одну сторону этой ситуации, может быть у отца были свои причины так реагировать. Зато теперь буду осторожней фотографировать |
|
|
#79
16.03.2014, 23:08
|
||
Бывалый
|
||
|
#80
16.03.2014, 23:11
|
||
Бывалый
|
|
|
|
#81
16.03.2014, 23:13
|
||
Бывалый
|
Все знают что есть закон но никто не может его назвать-прикольно) Попробую на работе у французов разузнать... |
|
|
#82
16.03.2014, 23:20
|
||
Бывалый
|
Я однажды фотографировал в Карусели, это такой магаз большой если что. Ко мне подошел какой то мужик и говорит -Здесь нельзя фотографировать -Почему? -Директор не разрешил! -Мне ваш директор не указ Сбежались охранники, грозились вызвать милицию так как я нарушаю их коммерческую тайну и так как магазин частная территория-они сами тут устанавливают порядки... Тогда я еще до конца не знал как бороться с такими закосами поэтому что-то доказывал, спорил... Если что-бесполезно это, не спорьте с исполнителями. |
|
|
#83
16.03.2014, 23:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 18.214
|
Могу привести пример такого "дальнейшего использования". Несколько лет назад видела сюжет по российскому ТВ, что фото одного молодого человека скопировали в какой-то социальной сети, а потом в какой-то достаточно удаленной от места его проживания местности эту фотографию использовали в качестве рекламы в бюро похоронных услуг. Т.е. его фотка использовалась как образец для фото в овальной рамочке для памятников на могилках. Волею судеб в этом городе жил кто-то из родственников-знакомых этого парня, кто случайно увидел это фото. Парень через суд потом добился запрета на коммерческое использование его фото и возмещение морального вреда. На следующий день после суда в этой похоронной конторе в качестве рекламы стали использовать фото уже какой-то неизвестной девушки.
|
|
|
#84
17.03.2014, 00:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
|
|
|
#85
17.03.2014, 00:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
sluge, ваша проблема в том, что вы не знаете языка. Спросили бы, что ему надо - выяснили, что он против съемки его детей - удалили бы эти фото с телефона у него на глазах и извинились - все, конфликт исчерпан. Здесь закон на стороне этого отца ребенка.
Я тоже вчера снимала наш местный карнавал, никто не возмущался. Но если бы кто-то возмутился, я бы удалила фото.
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#86
17.03.2014, 00:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
M-arge, вы женщина. Когда посторонний мужчина фотографирует ребенка, я в принципе могу понять, почему это воспринимается немного не так, как если фотографирует женщина. У родителей срабатывает защитный рефлекс.
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#87
17.03.2014, 00:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
kika78, я согласна в принципе, что специально фоткать чужого ребенка нехорошо. Но на карнавале особо не поспрашиваешь каждого, там идет толпа разнаряженных людей. Как вчера, ярко светит солнце, и я даже не вижу что там на экранчике, ставлю автофокус и режим серийной съемки и просто нажимаю затвор. А дома уже смотрю что в кадр попало. Это был школьный карнавал, так что детей там было много. В какой-то момент толпа шла через мостик, а я встала чуть ниже дорожки у мостика и просто щелкала затвором. Кто подходил ко мне с собакой поиграть, те попадали в кадр крупным планом, сами виноваты ))
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#88
17.03.2014, 00:58
Последний раз редактировалось sluge; 17.03.2014 в 01:06..
|
||
Бывалый
|
То есть по вашему требовать соблюдения законов в своей стране нормально, а в другой стране нельзя? Вам бы самой понравилось если бы в отношении вас не соблюдали законы только потому что вы иностранка?Нарушил человек скажем правила движения, аборигена жандарм пожурил а вас в такой же ситуации в камеру до утра, а утром в суд на расправу. Нравится?
|
|
|
#89
17.03.2014, 01:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Аналогично. До вызова полиции не доходило.
__________________
Без подписи. |
|
|
#90
17.03.2014, 01:01
Последний раз редактировалось sluge; 17.03.2014 в 01:06..
|
||
Бывалый
|
И потом-какой закон? Законов то никто не привел пока. Если вы знаете-скажите, если не знаете-зачем говорите что закон на чьей то стороне? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фотографировать в музее | АГС | Вопросы и ответы туристов | 10 | 19.04.2013 21:32 |
Freebox и запрет на исходящие вызовы | Boutry | Клуб технической взаимопомощи | 0 | 24.10.2008 01:56 |
Запрет на фотосьемку | Frad | Вопросы и ответы туристов | 13 | 13.09.2006 10:05 |
Запрет на рекламу сотовой связи | russe rousse | Обо всем | 6 | 25.08.2004 11:54 |
Где в Париже нельзя фотографировать? | SonGoku | Вопросы и ответы туристов | 27 | 30.04.2004 10:45 |