#781
18.09.2010, 17:43
|
||
Мэтр
|
а зачем Вам бороться за всеобщее счастье? Вы же не при коммунизме Боритесь за свое, не приходите в выходные (масса дел есть, а заставить не могут, учитесь опять же, чтобы нихбыл более компетентный сотрудник и тп), обедайте нормально, не оставайтесь до полуночи. ВОт Вас и уволят Вы же этого хотите? Или вообще повысят в должности.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#782
18.09.2010, 17:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Побыла и работодателем и работником,поэтому и говорю с позиции обеих сторон-никто не будет работать или нанимать на работу себе в ущерб.Что считаю абсолютно нормальным.Каждая сторона преследует исключительно свои цели.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#783
18.09.2010, 17:46
Последний раз редактировалось EHOT; 18.09.2010 в 17:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.700
|
Ну так наидите другую работу с более высокои зарплатои и потом увольтесь с этои.
Имхо, проблема вообше не в зарплате, а в мотивации. Если человек согласен что-либо делать, но за большие деньги, значит его мотивация деньги, а данная работа ему по фене-моне. Если человеку интересен результат, то его не очень напрягает дать свои домашнии телефон или обсудить какои-то рабочии вопрос в выходные. Обычно зарплата в таких случаях повышается сама собои. Если она не повышается сама собои, то у работника остается право поменять работу. Тогда о рекомендациях для МБА надо будет другую компанию наити. прочитаите все (если конечно лень). Мои посты есть начиная с 4ои страницы. |
|
|
#784
18.09.2010, 17:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
vrubelru, Да я как раз за свое и боролась Просто другие попадали под те же условия
На самом деле, Вы правы. Надо действительно относиться ко всему проще и тихим сапом ждать, пока попросят на выход. Просто у меня великолепные отношения с коллегами (тут уж точно повезло очень сильно). И чисто по-человечески будет очень сложно сказать в 18 часов : "ну все, я пошла домой", пока они, имеющие семьи и детей, вкалывают допоздна. У нас на этом и играют : у коллег очень хорошие отношения и, если один остается допоздна, другие будут ему помогать (если могут в силу своей должности и умений)
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#785
18.09.2010, 17:54
|
||
Мэтр
|
Studentka, опять будем про маму говорит?
сделайте им добро : идите против течения. Тут либо Вас уволят, либо другие семейные , но которые не могут почему-то уйти в другую компанию, смогут тоже уходить в 18 часов
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#786
18.09.2010, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
EHOT, Я прочитала и повторяю еще раз : работа меня устраивает, командировки - тоже, меня не устраивает отношение менеджмента к сотрудникам (в частности, ко мне). В нормальных условиях отношения работник-работодатель происходят по принципу "ты мне, я - тебе". Это может быть и устное поощрение, и финансовое, и продвижение по службе, и принятие в расчет некоторых ситуаций. Например, сегодня предприятию надо, чтобы сотрудники задержались до полуночи. Ок, сотрудники задерживаются. Если завтра сотруднику надо задержаться с утра и придти на работу к 10-30, то в случае, если предприятие снимает полдня из РТТ, сотрудник (вполне законно) задается вопросом : почему усилия и понимание идет только в одну сторону? И это НОРМАЛЬНО. И, если такие ситуации повторяются постоянно, то вся мотивация сотрудника может улетучиться.
Так было у меня : год назад я бралась за проект, не считая часов и перелетов. Было интересно ВСЕ. Но подобное отношение убивает всю возможную мотивацию, Вы должны это понимать, как, если я правильно поняла, представитель менеджерского звена. Теперь я хочу уйти, так как боюсь, что меня вообще затошнит от моей работы (от самой работы, имеется в виду, которая - результаты и мотивация). Странно, что у Вас такой обвинительный тон.
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#787
18.09.2010, 18:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
Насчет смены работы я не знаю, как лучше поступить. Мне сейчас предлагают один интересный пост, но мне не хотелось бы причинять неудобство новому работодателю, который будет вкладывать в меня время и деньги всего на несколько месяцев.
Поэтому думаю, как лучше разрулить имеющуюся проблему с наименьшими потерями для всех сторон. То, что можно менять работу, спасибо, я в курсе за 7 лет работы во Франции.
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#788
18.09.2010, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.700
|
Никаих обвинении... что вы. Просто момент, когда человек считает, что работодатель недостаточно оценивает его рвение у каждого свои. Обсуждать его не имеет смысла. |
|
|
#789
18.09.2010, 18:25
Последний раз редактировалось I love France; 18.09.2010 в 18:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
В Россию бы вас - на больничном две недели была, раздумывает, выходить ли на работу или не выходить... е.к.л.м.н... уволиться или не уволиться....бутерброд бесплатный на работе невкусный, есть его не хочу...Да не ешьте. Хотите уволиться - увольняйтесь, в чем проблема-то? Хотите повышения зарплаты, поговорите об этом. Если не повышают - найдите другую работу. Что заранее думать, что новый работодатель так уж на ваше обучение денег потеряет слишком много, еще неизвестно, будете ли Вы учиться дальше, уйдете ли Вы со следующей работы или нет. Никакой работодатель не может быть уверен,что нанял работника на всю жизнь
|
|
|
#790
18.09.2010, 18:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#791
18.09.2010, 18:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
Поэтому думаю, как лучше разрулить имеющуюся проблему с наименьшими потерями для всех сторон. То, что можно менять работу, спасибо, я в курсе за 7 лет работы во Франции.
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#792
18.09.2010, 18:33
Последний раз редактировалось POLKAN; 18.09.2010 в 18:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
И будет: одна песня кончилась, начинай другую сначала.
И когда вы поймете, наконец? Уже, небось, сам господь Бог с вами притомился: учит вас, и учит, а вы никак не хотите затвердить урок.
Студентка, про себя думайте. Про ваши интересы никто кроме вас нигде и никогда думать не будет (ваша работа тому подтверждение).
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#793
18.09.2010, 18:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
POLKAN, Так я все это говорю открыто начальству - зачем на меня стучать?
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#794
18.09.2010, 18:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#795
18.09.2010, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Studentka, Я вам совета дать не могу,но мне очень знакома такая рабочая ситуация,в которой вы сейчас находитесь.Плавали-знаем:тоже американская компания,работа "от зари до зари",сначала было интересно и была мотивация,которая со временем куда-то испарилась.И "доставание" по телефону и компу,в выходные и даже когда ты в отпуске заграницей(отпуск надо было еще "выбить").Верю,что уже на определенном этапе и денег не хотелось,хотелось только не дергаться нервно от каждого телефонного звонка. Терпела долго,а потом стала отрабатывать фиксированные часы(хоть работа и предполагала ненормированный рабочий день и нам руководство постоянно об этом напоминало).Пришлось в свою очередь напомнить руководству,что ненормированный рабочий день быть может,но не каждый день и есть ограничение по количеству отработанных часов в неделю. Стала работать "как положено",а не как хочелось моему руководству;оно-это самое руководство, и стало искать причину,чтобы меня уволить(в чем моя цель и заключалась).Претензии по качеству выполненной работы предъявить мне никак не могли,так как работа была сделала.Не нравилось,что пошла против политики компании -"умри,на работе".Видите ли "плохой" пример подавала коллегам.Коллеги шепотом мне говорили,как здорово,что я пошла на такие решительные шаги,но никто моему примеру не последовал(чего я совсем и не ожидала и не добивалась).Кто-то,естественно,стал избегать общения,боясь,что это негативно отразится на его имидже "правильного" работника.Кто-то продолжал нормально продолжал общаться.Зато сразу исчез комплекс "мне стыдно перед коллегами".Мнение тех,кто срочно отдалился,мне было безразлично.Мнение тех,кто продолжал общаться,было ценно.И,именно потому что я преследовала исключительно свои личные цели,а не "боролась за правду на всей Земле",дало мне возможность не комплексовать по поводу моих действий.
В итоге:была попытка меня уволить из-за неявки на работу(большую глупость придумать не могли!) Уволили,после звонка моего адвоката адвокату компании, в течение одного дня не только восстановили в прежней должности,но и принесли официальные извинения.И дальше уже я сказала,что если хотят,чтобы я уволилась "по собственному желанию"-могу это сделать,но с финансовой компенсацией в размере 6-месячной зарплаты+оплата услуг моего адвоката.На этом полюбовно и разошлись. Я к чему весь этот "опус" написала:доведите свою компанию до желания вас уволить,но при этом не давайте им никаких шансов обвинить вас в некомпетентности или непрофессионализме.Тогда и с работы ненавистной уйдете и хорошую характеристику сохраните.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#796
18.09.2010, 18:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
не утаивайте, скажите прямо о своих планах. Вы же хотите все сразу, так не бывает. Если у Вас планы учиться, на самом деле, почему во время отсиживания в офисе без работы не заниматься? Если цель - высокооплачиваемая работа - ищите такую. У каждого работника наступает момент, когда он думает,что ему мало платят. Каждый делает свой выбор - один сидит и жалуется, другой обсуждает это и получает маленькую прибавку или не получает, а третий уходит. Если нравится сидеть в тупике - сидите, не нравится - ищите выход
|
|
|
#797
18.09.2010, 18:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
I love France, Так я как раз в поиске выхода, поэтому и на форуме написала ...
Сидеть и жаловаться еще 30 лет, как мои коллеги, не собираюсь
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#798
18.09.2010, 19:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
|
Не вы первая, не вы последняя, тут можно только сбежать.
__________________
11.07.09 |
|
|
#799
18.09.2010, 19:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
|
Вот, и не так тошно будет.
__________________
11.07.09 |
|
|
#800
18.09.2010, 20:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
И ещё. Переход на новую работу может кончиться тоже разочарованием от условий работы. В принципе всё везде одинаково. Нужно не менять среду обитания, а создавать её под себя. Развивать связи с начальством, подниматься по служебной лестнице, обрастать подчинёнными, перекладывая на них неинтересную рутинную работу...Вот тогда вам и будет интересно ходить на службу. И тошнить от неё не будет. P.S. Под "вы" я подразумеваю любого работника-исполнителя некой служебной функции и никого лично.
__________________
продам |
|
|
#801
18.09.2010, 20:27
Последний раз редактировалось EHOT; 18.09.2010 в 21:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.700
|
я не очень понимаю проблему, но мне кажется вы усложняете. Делаите, как вам удобнее. Единственное, что нужно чтобы не испортить отношения с работодателем, это его предупреждать в определенные моменты...
|
|
|
#802
18.09.2010, 20:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
Iryna13, Спасибо за подробный ответ! Сколько времени длились "военные действия", если не секрет?
EHOT, Да, возможно, что усложняю. Привыкла просчитывать все возможные варианты (да и на эту работу выходить ой как не хочется)
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#803
18.09.2010, 20:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
Возможно, стоит просто честно поговорить с настоящим работодателем, обьяснить ему, что мои приоритеты на данный момент - это подготовка к экзаменам и вместе обсудить, как разруливать ситуацию?
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#804
18.09.2010, 22:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#805
18.09.2010, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#806
18.09.2010, 22:38
Последний раз редактировалось Svet; 18.09.2010 в 22:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#807
18.09.2010, 22:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Studentka, не секрет-почти год.Но все происходило постепенно:сначала я ограничила свои часы работы,потом свои выходные стала все чаще планировать на субботу или воскресенье,далее-стала "отгуливать" все накопившиеся за несколько лет дни отпуска,стала иногда уходить на больничный и в этот период,а так же во время отпуска просто не отвечала на телефонные звонки с работы.Предупредила руководство,что на звонки в рабочие дни после 21.00 не отвечаю и прошу меня позже этого времени не беспокоить.И т.п., т.е. действовала медленно, но уверенно.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#808
18.09.2010, 22:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
||
|
#809
18.09.2010, 22:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
||
|
#810
18.09.2010, 23:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
Это мало. <Burn-out> за 2 недели не вылечить: месяц - это минимум больничного, а то и больше. Потом выйти на 50% <thérapeutique>, ну и так далее.
|
|
|
Закладки |
Метки |
увольнение |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уволиться при испытательном сроке | Cime | Работа во Франции | 20 | 15.03.2011 17:16 |
Может ли apprenti уволиться или перейти к другому работодателю ? | Vetta | Работа во Франции | 1 | 10.10.2009 01:31 |
Хочу во Францию!!! | Лейла | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 47 | 12.03.2007 11:01 |
Хочу вспомнить... | Pisatel | Литературный салон | 2 | 21.02.2006 21:41 |