Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.10.2013, 11:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеViviena пишет:
Уважаемые белорусы во Франции, подскажите: кто-нибудь делал свидетельство о возвращении ребенку после получения французского гражданства?

На сайте посольства написано, что нужно ставить апостиль на декрете о получении гражданства (в дополнение к свидетельству о рождении ребенка), и у меня проблемка с этим пунктиком...
В 200 Указе такого документа нет, предоставлять его не надо. Подавайте документы без этого.
Riviera10 вне форумов  
  #2
Старое 27.10.2013, 13:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
В 200 Указе такого документа нет, предоставлять его не надо. Подавайте документы без этого.
После таких рекомендаций, добавляйте, что после отказа консульства принять документы к рассмотрению, Вы готовы выступить в роли адвоката для граждан в вопросе решения интересующих их консульских вопросов. А то я смотрю, вы только дистанционно советы горазды раздавать.
ABC_2013 вне форумов  
  #3
Старое 27.10.2013, 13:11     Последний раз редактировалось Riviera10; 27.10.2013 в 13:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
После таких рекомендаций, добавляйте, что после отказа консульства принять документы к рассмотрению, Вы готовы выступить в роли адвоката для граждан в вопросе решения интересующих их консульских вопросов. А то я смотрю, вы только дистанционно советы горазды раздавать.
1. Я сам определю, в роли чьего адвоката я буду выступать. В Ваших советах я не нуждаюсь, спасибо.
2. Адвокат в случае отказа не потребуется, достаточно несколько обращений, Латушко (он ведь не хочет, чтобы в след раз его дочь проходила практику не в Париже, а где-нибудь в Конго, поэтому, думаю, быстро сориентируется) и продублировать Макею.
3. Это форум, тут советы даются, как правило, дистанционно. А Вы не знали?
Riviera10 вне форумов  
  #4
Старое 27.10.2013, 13:17     Последний раз редактировалось ABC_2013; 27.10.2013 в 13:38..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
1. Я сам определю, в роли чьего адвоката я буду выступать. В Ваших советах я не нуждаюсь, спасибо.
2. Адвокат в случае отказа не потребуется, достаточно несколько обращений, Латушко (он ведь не хочет, чтобы в след раз его дочь проходила практику в Париже, а не где-нибудь в Конго, поэтому, думаю, быстро сориентируется) и продублировать Макею.
3. Это форум, тут советы даются, как правило, дистанционно. А Вы не знали?
Я думаю Посол не будет брать на себя ответственность в вопросе определения гражданства, как и Министр. Но можно попробовать...
ABC_2013 вне форумов  
  #5
Старое 26.10.2013, 13:33
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеViviena пишет:
Уважаемые белорусы во Франции, подскажите: кто-нибудь делал свидетельство о возвращении ребенку после получения французского гражданства?

На сайте посольства написано, что нужно ставить апостиль на декрете о получении гражданства (в дополнение к свидетельству о рождении ребенка), и у меня проблемка с этим пунктиком...
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
иностранных дел
Республики Беларусь
09.07.2010 N 9

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ, УЧЕТУ, ПРИЗНАНИЮ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, ИЗЪЯТИЮ, ХРАНЕНИЮ И УНИЧТОЖЕНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ

8. Выдача свидетельства несовершеннолетнему ребенку, родившемуся за границей, осуществляется после установления его принадлежности к гражданству Республики Беларусь.

Упомянутый документ является существенным для установления принадлежности к гражданству. Поэтому он запрашивается.

При этом, документы, выданные компетентными органами иностранных государств, принимаются при наличии их легализации или проставления апостиля, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь. Документы, составленные на иностранном языке, должны сопровождаться надлежащим образом заверенным их переводом на один из государственных языков Республики Беларусь.
ABC_2013 вне форумов  
  #6
Старое 26.10.2013, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Viviena
 
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.563
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
иностранных дел
Республики Беларусь
09.07.2010 Н 9

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ, УЧЕТУ, ПРИЗНАНИЮ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, ИЗЪЯТИЮ, ХРАНЕНИЮ И УНИЧТОЖЕНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ

8. Выдача свидетельства несовершеннолетнему ребенку, родившемуся за границей, осуществляется после установления его принадлежности к гражданству Республики Беларусь.

Упомянутый документ является существенным для установления принадлежности к гражданству. Поэтому он запрашивается.

При этом, документы, выданные компетентными органами иностранных государств, принимаются при наличии их легализации или проставления апостиля, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь. Документы, составленные на иностранном языке, должны сопровождаться надлежащим образом заверенным их переводом на один из государственных языков Республики Беларусь.
Спасибо, конечно... (вы из Посольства? Такое ощущение информацию найти не сложно, проблемка в том, что Аппеляционный суд требует заверенную копию этого документа, а мэрия отказывается её делать...
Viviena вне форумов  
  #7
Старое 26.10.2013, 22:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеViviena пишет:
Спасибо, конечно... (вы из Посольства? Такое ощущение информацию найти не сложно, проблемка в том, что Аппеляционный суд требует заверенную копию этого документа, а мэрия отказывается её делать...
То, что мэрии нарушают французское законодательство, отменившее необходимость в заверении копии для внутренних процедур, но сохранившее такую возможность для документов, представляемых по требованиям иностранных органов, так это ничего, это же МЭРИЯ. Но, надо полагать, что в посольстве Вам прошли навстречу в приеме документов без апостиля на декрете, или я ошибаюсь?
ABC_2013 вне форумов  
  #8
Старое 26.10.2013, 23:55
Мэтр
 
Аватара для Viviena
 
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.563
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
То, что мэрии нарушают французское законодательство, отменившее необходимость в заверении копии для внутренних процедур, но сохранившее такую возможность для документов, представляемых по требованиям иностранных органов, так это ничего, это же МЭРИЯ. Но, надо полагать, что в посольстве Вам прошли навстречу в приеме документов без апостиля на декрете, или я ошибаюсь?
до посольства я еще не дошла, но очень надеюсь, что пойдут навстречу...

раз вы тут консультируете, может поможете еще со ссылочкой на соответствующий указ? : на сайте посольства написано, что если ехать в Беларусь без ребенка, то для того, чтобы сделать ему паспорт, свидетельство о возвращении не нужно. Но в местном паспортном столе нам ответили, что это не так и документ все равно нужно предоставлять...
Viviena вне форумов  
  #9
Старое 26.10.2013, 15:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Не совсем понимаю, какое отношение это:
Посмотреть сообщениеViviena пишет:
Уважаемые белорусы во Франции, подскажите: кто-нибудь делал свидетельство о возвращении ребенку после получения французского гражданства?

На сайте посольства написано, что нужно ставить апостиль на декрете о получении гражданства (в дополнение к свидетельству о рождении ребенка), и у меня проблемка с этим пунктиком...
Имеет к этому:
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
иностранных дел
Республики Беларусь
09.07.2010 N 9

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ, УЧЕТУ, ПРИЗНАНИЮ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, ИЗЪЯТИЮ, ХРАНЕНИЮ И УНИЧТОЖЕНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ

8. Выдача свидетельства несовершеннолетнему ребенку, родившемуся за границей, осуществляется после установления его принадлежности к гражданству Республики Беларусь.

Упомянутый документ является существенным для установления принадлежности к гражданству. Поэтому он запрашивается.

При этом, документы, выданные компетентными органами иностранных государств, принимаются при наличии их легализации или проставления апостиля, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь. Документы, составленные на иностранном языке, должны сопровождаться надлежащим образом заверенным их переводом на один из государственных языков Республики Беларусь.
Дураку понятно, что человеку, не являющемуся гражданином РБ, СНВ не выдадут. Только человек спрашивал о другом, ее интересовало, как (а мне интересно, зачем?) предоставить документ о получении французского гражданства.
Riviera10 вне форумов  
  #10
Старое 26.10.2013, 22:46
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Не совсем понимаю, какое отношение это:
Имеет к этому:


Дураку понятно, что человеку, не являющемуся гражданином РБ, СНВ не выдадут. Только человек спрашивал о другом, ее интересовало, как (а мне интересно, зачем?) предоставить документ о получении французского гражданства.
Уважаемая, Riviera! Вы сами только что ответили на свой вопрос. Декрет как раз предоставляется для подтверждения того, что гражданин не утратил белорусское гражданство и его ребенок является гражданином Беларуси. До 2002 года не допускалось 2 гражданства, т.е. если человек приобретал иностранное гражданство, он автоматически утрачивал белорусское. А помимо Франции, Посольство обслуживает ещё Испанию и Португалию, и для граждан там проживающих нет исключений в вопросах апостиля на декретах о приобретении ими иностранного гражданства
ABC_2013 вне форумов  
  #11
Старое 27.10.2013, 03:47     Последний раз редактировалось Riviera10; 27.10.2013 в 03:52..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
Уважаемая, Riviera! Вы сами только что ответили на свой вопрос. Декрет как раз предоставляется для подтверждения того, что гражданин не утратил белорусское гражданство и его ребенок является гражданином Беларуси. До 2002 года не допускалось 2 гражданства, т.е. если человек приобретал иностранное гражданство, он автоматически утрачивал белорусское. А помимо Франции, Посольство обслуживает ещё Испанию и Португалию, и для граждан там проживающих нет исключений в вопросах апостиля на декретах о приобретении ими иностранного гражданства
Ну раз уж Вы претендуете на хорошее знание законодательства, не затруднит ли Вас ответить на еще один вопрос: какой НПА обязует гражданина доказывать факт неутраты гражданства РБ (получения гражданства Франции после 17/08/2002)?
Почему тогда не надо принести справку (или сертификат натурализации) из Гондураса и еще двухсот стран в качестве доказательства того, что гражданство РБ не утрачено вследствие принятия гражданства другой страны до 17/08/2002?
Еще раз: исчерпывающий список документов для получения СНВ, обмена паспорта и т.д. можно найти в 200 Указе, все остальные требования - самодурство консульства.
Зы. Я мужского пола.
Riviera10 вне форумов  
  #12
Старое 27.10.2013, 13:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
иностранных дел
Республики Беларусь
09.07.2010 N 9

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ, УЧЕТУ, ПРИЗНАНИЮ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, ИЗЪЯТИЮ, ХРАНЕНИЮ И УНИЧТОЖЕНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ В РЕСПУБЛИКУ БЕЛАРУСЬ

8. Выдача свидетельства несовершеннолетнему ребенку, родившемуся за границей, осуществляется после установления его принадлежности к гражданству Республики.
как уже писал выше
ABC_2013 вне форумов  
  #13
Старое 27.10.2013, 14:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
как уже писал выше
Устанавливать кто должен? Консул? Гражданин на каком основании должен предоставлять дополнительные документы? Кратко ответьте, пожалуйста, без воды: закон такой-то, пункт/статья такой-то, цитата: для процедуры ОПГ гражданин предоставляет подтверждение факта отсутствия иного гражданства на 17/08/2002.
Зы. Я пока нашел только обязанности консула при процедуре ОПГ, про обязанности граждан там ничего не сказано. Раскройте секрет, не томите, где такое написано в отношении граждан.
Riviera10 вне форумов  
  #14
Старое 27.10.2013, 15:12
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Устанавливать кто должен? Консул? Гражданин на каком основании должен предоставлять дополнительные документы? Кратко ответьте, пожалуйста, без воды: закон такой-то, пункт/статья такой-то, цитата: для процедуры ОПГ гражданин предоставляет подтверждение факта отсутствия иного гражданства на 17/08/2002.
Зы. Я пока нашел только обязанности консула при процедуре ОПГ, про обязанности граждан там ничего не сказано. Раскройте секрет, не томите, где такое написано в отношении граждан.
устанавливать должен консул, на основании документов. Если нет необходимых для этого документов, процедура не выполняется. С этим Вы хоть согласны? А, то, что в законодательстельстве не предусмотрены необходимые документы для определения принадлежности к гражданству, это не повод не проводить предусмотренную законом процедуру.

Как Вы верно отмечаете, это обязанность консула проверить, является ли новорожденный гражданином Беларуси или нет, а не обязанность граждан, с этим никто и не спорит.

Гражданин не считает нужным предоставлять документы, не указанные в 200 Указе, значит не представляет. У консула не хватает документов, для подтверждения гражданства для ребенка, он и не выдает свидетельство на возвращение. При этом, он действует в рамках инструкции, указанной в предыдущем посте. Так что попытки указать ему на соблюдение указа 200... Он и так действует в его рамках, равно как и в рамках, заметьте МИДовской, инструкции.
ABC_2013 вне форумов  
  #15
Старое 27.10.2013, 16:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
я так понимаю, что каждый из нас останется при своем мнении, поэтому предлагаю на этом ограничиться. Каждый гражданин выберет тот образ действия, который ему ближе.
ABC_2013 вне форумов  
  #16
Старое 27.10.2013, 16:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Вопрос 1. Какие обстоятельства, позволяют предполагать ... отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, если он предъявил действующий паспорт?
Вопрос 2. Почему консул не проверяет гражданина на наличие гражданства Ямайки, Буркина-Фасо и Гондураса, ведь гражданин мог приобрести гражданство одной из этих стран до 17/08/2002?
Вопрос 3. Почему в Беларуси в ОГИМах не требуют подтвердить отсутствие иностранных гражданств по состоянию на 17/08/2012? Ведь они могли быть у гражданина.
Эти вопросы как-то сразу всплывают в голове после первой части выделенной жирным. Я Вам уже писал о смоделированной ситуации, но Вы почему-то ничего не ответили. Может сейчас ответите на эти вопросы?
Теперь по инициативе. Ну и пусть проверяют по инициативе ОДС. Мне то что, как гражданину? Я обязан помочь Родине, партии и лично товарищу Сталину? Нет. Пусть проверяет консул. Он в установленный срок не нашел подтверждений наличия гражданства по состоянию на 2002 год? Паспорт гражданина я ему предъявил? Ну так какой вывод напрашивается? Лично у меня один вывод: человек - гражданин РБ.
Riviera10 вне форумов  
  #17
Старое 27.10.2013, 17:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Вопрос 1. Какие обстоятельства, позволяют предполагать ... отсутствие у лица гражданства Республики Беларусь, если он предъявил действующий паспорт?
Вопрос 2. Почему консул не проверяет гражданина на наличие гражданства Ямайки, Буркина-Фасо и Гондураса, ведь гражданин мог приобрести гражданство одной из этих стран до 17/08/2002?
Вопрос 3. Почему в Беларуси в ОГИМах не требуют подтвердить отсутствие иностранных гражданств по состоянию на 17/08/2012? Ведь они могли быть у гражданина.
Эти вопросы как-то сразу всплывают в голове после первой части выделенной жирным. Я Вам уже писал о смоделированной ситуации, но Вы почему-то ничего не ответили. Может сейчас ответите на эти вопросы?
Теперь по инициативе. Ну и пусть проверяют по инициативе ОДС. Мне то что, как гражданину? Я обязан помочь Родине, партии и лично товарищу Сталину? Нет. Пусть проверяет консул. Он в установленный срок не нашел подтверждений наличия гражданства по состоянию на 2002 год? Паспорт гражданина я ему предъявил? Ну так какой вывод напрашивается? Лично у меня один вывод: человек - гражданин РБ.
Никакой вывод не напрашивается, просто поедете в Беларусь без ребенка.


Предполагать не отсутствие, как Вы указываете, а возможную утрату гражданства, это две большие разницы, как говорят в Одессе.

1. Длительное проживание во Франции и наличие брака с французом могут быть как раз теми обстоятельствами, дающими основание предположить наличие иностранного гражданства.

2. абсурд. Вот здесь как-раз нет никаких причин предполагать наличие гражданства этих стран.

3.Не по этой ли причине ОГИМы требуют СНВ?
ABC_2013 вне форумов  
  #18
Старое 27.10.2013, 17:38     Последний раз редактировалось Riviera10; 27.10.2013 в 17:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
Никакой вывод не напрашивается, просто поедете в Беларусь без ребенка.


Предполагать не отсутствие, как Вы указываете, а возможную утрату гражданства, это две большие разницы, как говорят в Одессе.

1. Длительное проживание во Франции и наличие брака с французом могут быть как раз теми обстоятельствами, дающими основание предположить наличие иностранного гражданства.

2. абсурд. Вот здесь как-раз нет никаких причин предполагать наличие гражданства этих стран.

3.Не по этой ли причине ОГИМы требуют СНВ?
1. Не надо придираться к словам. Пускай предполагают возможную утрату гражданства. На основании чего он это предполагает?
Кто Вам сказал, что человек длительно проживает во Франции или состоит в браке с французом? Приехал 2 дня (3 месяца, 1 год) назад, с чего консул вдруг решил, что человек давно во Франции? По документам, предоставленным для получения СНВ или для обмена паспорта этого не видно.
2. Почему абсурд? Ведь человек вполне мог проживать длительно или состоять в браке с гражданином дружественной нам Кубы с 95 по 2000 год (паспорт получил в 25 лет, в 1995 году, действует до 2015 года), например. Получить гражданство в 2000 году. Переехать жить во Францию. Во Франции получить в 2010 году гражданство Франции. Консул у него спрашивает французский декрет.
- Да пожалуйста, милый консул! В декрете дата приобретения гражданства Франции 2010 год.
- Ах, как хорошо, голубчик Вы наш, Вы получили гражданство Франции после 2002 года, а значит не утратили гражданство РБ, нате Вашему ребенку СНВ! Езжайте с Богом!
Что будем делать с консулом за то, что не проверил и выдал СНВ иностранцу? Расстрелять?
Где абсурд? На самом деле абсурд в том, что любой находящийся за границей гражданин РБ подозревается в получении гражданства Франции до 2002 года и на него пытаются возложить бремя доказывания обратного, хотя он, возможно, получил другое гражданство.
Вопрос остается. Так почему консул не проверил остальные страны?
3. Только самые захолустные ОГИМы требуют СНВ, большинство уже перестали нести ахинею и выдают паспорта детям на основании предъявленного паспорта гражданина РБ, как минимум, одного из родителей. СНВ сразу после пересечения белорусской границы можно выкинуть.
Riviera10 вне форумов  
  #19
Старое 27.10.2013, 17:53     Последний раз редактировалось ABC_2013; 27.10.2013 в 18:36..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
1. Не надо придираться к словам. Пускай предполагают возможную утрату гражданства. На основании чего он это предполагает?
Кто Вам сказал, что человек длительно проживает во Франции или состоит в браке с французом? Приехал 2 дня (3 месяца, 1 год) назад, с чего консул вдруг решил, что человек давно во Франции? По документам, предоставленным для получения СНВ или для обмена паспорта этого не видно.
2. Почему абсурд? Ведь человек вполне мог проживать длительно или состоять в браке с гражданином дружественной нам Кубы с 95 по 2000 год (паспорт получил в 25 лет, в 1995 году, действует до 2015 года), например. Получить гражданство в 2000 году. Переехать жить во Францию. Во Франции получить в 2010 году гражданство Франции. Консул у него спрашивает французский декрет.
- Да пожалуйста, милый консул! В декрете дата приобретения гражданства Франции 2010 год.
- Ах, как хорошо, голубик Вы наш, Вы получили гражданство Франции после 2002 года, а значит не утратили гражданство РБ, нате Вашему ребенку СНВ! Езжайте с Богом!
Что будем делать с консулом за то, что не проверил и выдал СНВ иностранцу? Расстрелять?
Где абсурд? На самом деле абсурд в том, что любой находящийся за границей гражданин РБ подозревается в получении гражданства Франции до 2002 года и на него пытаются возложить бремя доказывания обратного, хотя он, возможно, получил другое гражданство.
Вопрос остается. Так почему консул не проверил остальные страны?
3. Только самые захолустные ОГИМы требуют СНВ, большинство уже

Я повторю, что речь идет о СНВ для новорожденного ребенка. В выписке из акт перестали нести ахинею и выдают паспорта детям на основании предъявленного паспорта гражданина РБ, как минимум, одного из родителей. СНВ сразу после пересечения белорусской границы можно выкинуть.
Если человек приехал не давно, у него должна быть виза. Если заявляет о том, что паспорт утерян и въехал недавно, то это все проверяется.
Логика проста-если человек сознательно идет на конфликт, отказываясь элементарно представить Декрет, значит ему есть, что скрывать.

А принципиальным легко быть на форуме, где за свои советы не песка никакой ответственности. а о рождении ребенка указывается, что родители состоят в браке, отец француз.

А с консулом, я думаю, так и поступят, если выяснится, что выдавал СНВ иностранцу)

p.s.
Я тут посмотрел Ваши посты в других темах, и понял, что у вас какая-то постоянная ненависть и агрессия к их сотрудникам. Еще, Вы советуете людям попробовать без войны зарегистрировать рождение ребенка в белорусском посольстве, если его рождение уже зарегистрировано во Франции. Как будто Вам это удавалось, смех. Не знаю, как у россиян, но по белорусскому законодательству допускается регистрация рождения только один раз. Если это был не пустой треп, можете выложить скан свидетельства о рождении с печатью консульства (с затертыми естественно данными)
ABC_2013 вне форумов  
  #20
Старое 27.10.2013, 18:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
да, только в выписке из акта о рождении ребенка указывается, что родители состоят в браке. У человека должна быть виза, если он приехал недавно и ряд других моментов.

А с консулом, я думаю, так и поступят, если выяснится, что выдавал СНВ иностранцу.

Я тут посмотрел Ваши посты в других темах, и понял, что у вас какая-то постоянная ненависть и агрессия к их сотрудникам. Еще, Вы советуете людям попробовать без войны зарегистрировать рождение ребенка в белорусском посольстве, если его рождение уже зарегистрировано во Франции. Как будто Вам это удавалось, смех. Не знаю, как у россиян, но по белорусскому законодательству допускается регистрация рождения только один раз. Если это был не пустой треп, можете выложить скан свидетельства о рождении с печатью консульства (с затертыми естественно данными)
Да при чем тут, состоит ли человек в браке? Состояние в браке с гражданином Франции само по себе не является подтверждением наличия гражданства Франции. Дело ведь не в этом. Я Вам пытаюсь объяснить, что консул может только предполагать, а его предположения никакой юридической силы не имеют. Поэтому имея гражданина с паспортом РБ, его никак иначе, кроме как гражданином РБ, воспринимать нельзя. И доказывать он ничего не обязан. Он доказывает свое гражданство, предъявляя паспорт РБ. Визы тоже нет в списке предъявляемых документов(равно как и "ряда других моментов") для СНВ или обмена паспорта. Зачем Вы мне рассказываете ерунду, если в октябре консульством выдан паспорт человеку, который во Франции живет нелегально, нет ни ВНЖ, ни визы, ни гражданства. Это случай я знаю точно, паспорт видел своими глазами.
Так а как консулу убедиться, что у человека не было никакого гражданства до 2002 года? Стран-то под 2 сотни, а консул один. Маразм проверять наличие гражданства отдельно взятой страны, когда гражданин мог получить гражданство одной из еще 200 стран и консул ну никак не может это проверить. Более того, требовать от гражданина помощи в этом деле - прямое нарушение закона.
Вы, как обычно не стали отвечать на вопросы, уводя разговор на другие темы, несмотря на это я Вам отвечу.
Ненависти и агрессии никакой нет, просто в любой неординарной ситуации сотрудники консульства показывают свою некомпетентность. У меня был разговор с Гилем, он поначалу тоже говорил, что "2 раза низзя" и т.д. Потом мы с ним поговорили и он согласился зарегистрировать рождение ребенка. В итоге планы изменились и ребенок родился не во Франции. И я, кстати, нигде не говорил, что рождение было зарегистрировано в консульстве РБ. Но суть не в этом. У меня к Вам встречный вопрос. Ссылочкой не поделитесь на запрет регистрации рождения ребенка в органах ЗАГС РБ при наличии регистрации рождения ребенка за границей?
Riviera10 вне форумов  
  #21
Старое 27.10.2013, 20:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
смотрю, раз Вы во всех вопросах компетентны, так и шли бы работать в консульство. Видел, слышал, кто-то обещал по телефону-не аргументы. А Вы попробуйте обменять свой паспорт, не представляя документы о легальном нахождении во Франции - потом и поговорим, а так я тоже могу много небылиц написать.
ABC_2013 вне форумов  
  #22
Старое 27.10.2013, 20:56     Последний раз редактировалось Riviera10; 27.10.2013 в 21:00..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
смотрю, раз Вы во всех вопросах компетентны, так и шли бы работать в консульство. Видел, слышал, кто-то обещал по телефону-не аргументы. А Вы попробуйте обменять свой паспорт, не представляя документы о легальном нахождении во Франции - потом и поговорим, а так я тоже могу много небылиц написать.
Вы действительно считаете, что в консульстве ценится компетентность? Вы глубоко заблуждаетесь. Там ценятся другие качества.
17 октября человек получал паспорт, без никаких французских документов. Завтра будете на работе - сможете убедиться.
Riviera10 вне форумов  
  #23
Старое 27.10.2013, 22:46
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Вы действительно считаете, что в консульстве ценится компетентность? Вы глубоко заблуждаетесь. Там ценятся другие качества.
17 октября человек получал паспорт, без никаких французских документов. Завтра будете на работе - сможете убедиться.
17 в консульстве не приемный день по гражданским вопросам был, какая-то не увязочка получается. Так при получении, документы и не спрашиваются, комплектность проверяется на стадии их приема
ABC_2013 вне форумов  
  #24
Старое 27.10.2013, 22:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
17 в консульстве не приемный день по гражданским вопросам был, какая-то не увязочка получается. Так при получении, документы и не спрашиваются, комплектность проверяется на стадии их приема
Пардон, 16, в среду. При приеме документов также человек не предъявлял никаких французских документов по очень простой причине - их нет.
Riviera10 вне форумов  
  #25
Старое 27.10.2013, 23:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Причем даже если принять как условие задачи пункт 71 и консульство решило проводить проверку. Так в этом же 71 пункте написано черным по-русски: ОДС проводят проверку. Ну так проводите, только срок выдачи паспорта начинает течь с момента приема документов. Помощи гражданина при этом не предусмотрено. Если за этот срок не найдено оснований (документально подтвержденных, естественно) полагать, что человек утратил гражданство РБ, выдаем гражданину паспорт. На нет и суда нет... Уж извините.
Riviera10 вне форумов  
  #26
Старое 28.10.2013, 00:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Причем даже если принять как условие задачи пункт 71 и консульство решило проводить проверку. Так в этом же 71 пункте написано черным по-русски: ОДС проводят проверку. Ну так проводите, только срок выдачи паспорта начинает течь с момента приема документов. Помощи гражданина при этом не предусмотрено. Если за этот срок не найдено оснований (документально подтвержденных, естественно) полагать, что человек утратил гражданство РБ, выдаем гражданину паспорт. На нет и суда нет... Уж извините.
Не, срок действия сроков на обмен паспорта начинает течь с момента принятия документов. Пока не будет принято решение по ОПГ (если оно будет проводиться), документы на паспорт никто не примет
ABC_2013 вне форумов  
  #27
Старое 28.10.2013, 00:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Легальность пребывания проверяется только при постановке на КУ с паспортом РР.
Riviera10 вне форумов  
  #28
Старое 28.10.2013, 00:29
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
а вот здесь, вы, уважаемый, заблуждаетесь. Указ 200 - постановка на временный консульский учет. Необходимость постановки на временный КУ прописана в инструкции по обмену паспорта внутренней серии, если нужны ссылки, завтра приведу
ABC_2013 вне форумов  
  #29
Старое 28.10.2013, 00:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеABC_2013 пишет:
а вот здесь, вы, уважаемый, заблуждаетесь. Указ 200 - постановка на временный консульский учет. Необходимость постановки на временный КУ прописана в инструкции по обмену паспорта внутренней серии, если нужны ссылки, завтра приведу
Пардон, для временного тоже нужен документ, подтверждающий легальность.
А вот про постановку на временный для тех, у кого не РР, будет интересно узнать.
Riviera10 вне форумов  
  #30
Старое 28.10.2013, 00:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.10.2013
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Пардон, для временного тоже нужен документ, подтверждающий легальность.
А вот про постановку на временный для тех, у кого не РР, будет интересно узнать.
ок, завтра поделюсь информацией. Но, постановка на временный нужна, если гражданин захочет обменять паспорт. Просто постановка на временный - сугубо выбор гражданина
ABC_2013 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
беларусь, белорусский паспорт


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Национальные особенности деловых переговоров Boris Рассказы и фотографии путешественников 6 07.12.2008 13:30
Национальные особенности: Беларусь Bucheron Административные и юридические вопросы 1467 16.11.2008 00:16


Часовой пояс GMT +2, время: 20:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX