Коронавирус во Франции и Европе - 2

[Stroka]

Тех, кто бьёт своих домочадцев, прогулкой не утихомиришь, уверяю вас.

речь не только о прогулках, Вы опять упрощаете. Я говорю в общем о влиянии такого карантина на общество.

А при домашнем насилии у жертв в "мирной " жизни есть хотя бы выход куда-то скрыться и кому-то пожаловаться так, что их проблемами действительно займутся. Сейчас, когда все заняты ковидом, все эти жертвы и криминал отошли на десятый план. Вопрос - правильно ли это и не потеряется ли больше жизней не только от вируса, но и от подобной "политики партии"

[maman N]

Les entreprises de pompes funèbres contactées par l'AFP évoquent de «nombreux cas de morts à domicile et dans les maisons de retraite».
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...nelle-20200404
Те, кто умирают дома, не получив помощи, не входят ни в какую статистику и о них вообще не говорят.
Коллега моего мужа не выходил на не работу (удалённую) и никак не выходил на связь. Он предпенсионного возраста живёт один. К нему отправили другого коллегу, который живёт ближе всех, тот звонил в дверь и стучал, никто не отвечает. В результате пришлось звать пожарных и ломать дверь. Коллега был на последнем издыхании, его срочно госпитализировали.

[Noemie]

Boulogne, я проезжала миме лаборатории Серба, четко видела, что у них драйв-тесты не на антитела, а именно ПЦР, на безопасном расстоянии медсестра забирала материал из носа у водителя.

Вроде бы на антитела еще не делают. Во всяком случае министр здравоохранения закупил большую партию серологических тестов и обещал их к середине апреля.

Еще немного интересной статистики. В Марселе как известно довольно много проводится тестов (на выявление вируса),
на 3 апреля было протестировано 20 987 человек, это 2,5% от населения города, больше чем в Южной Корее и Германии.
Смертность от коронавируса в Марселе составляет 0,7% от выявленных случаев, что сопоставимо со смертностью от гриппа, просто гриппом, имея иммунитет у части населения, мы в таких количествах одновременно не болеем.

А если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, естественно статистика будет совсем другой.

[IdaLou]

Еще немного интересной статистики. В Марселе как известно довольно много проводится тестов, на 3 апреля было протестировано 20 987 человек, это 2,5% от населения города, больше чем в Южной Корее и Германии. Смертность от коронавируса в Марселе составляет 0,7%, что сопоставимо со смертностью от гриппа, просто гриппом, имея иммунитет у части населения, мы в таких количествах одновременно не болеем.

А если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, естественно статистика будет совсем другой.

Интересная статистика! Успокаивающая, можно сказать. В пользу тех, кто отстаивает разумное и взвешенное отношение к прогулкам

[mike17]

А если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, естественно статистика будет совсем другой.

Полностью согласен. Но именно это и делается, чтобы нагнетать ситуацию. Плюс приплюсовывают кучу ранее умерших стариков наверняка вообще без анализов, чтобы показать ужасные всплески на кривой.

[Соседка]

именно это и делается, чтобы нагнетать ситуацию. Плюс приплюсовывают кучу ранее умерших стариков наверняка вообще без анализов, чтобы показать ужасные всплески на кривой.

А переполненные реанимации? Думаете, нарисованы?

[mike17]

А переполненные реанимации? Думаете, нарисованы?

Я уже ранее написал - переполненные реанимации они сами создали своими действиями. Сперва свезя всех больных и не очень в одну кучу, добавив подозрительных, потом неумелые действия медперсонала, которые перезаразились сами и перезаразили здоровых, а потом уже все само собой - персонал болен, коек не хватает, вновь прибывающие врачи и медсестры уже заранее в панике, опасаясь за свою жизнь. Не лечат, а паникуют, продолжая заражаться.

[Соседка]

Сперва свезя всех больных и не очень в одну кучу, добавив подозрительных, потом неумелые действия медперсонала, которые перезаразились сами и перезаразили здоровых, а потом уже все само собой - персонал болен, коек не хватает

А! Ну, это было как предположение/объяснение катастрофической ситуации в Италии, Бергамо. Но что ж при сезонных гриппах такой ситуации ни с паникой, ни с последующими перезаражением персонала и пр. не случалось? Тоже вирус... Но как-то хватило ума не собрать всех в кучу и не перезаразиться самим. Не сходится.

[Dadash]

Люди, сканер лёгких делать, это ж не палочкой в нос.
Мне делали сканер лёгких в другой ситуации, надо минимум 2 человека, который делает и который читает (хотя может и так понятно).
Потом капельницу поставить, реактив впшикнуть.
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?

[Соседка]

Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?

Заранее закупиться каждому для себя, как и всеми необходимыми медикаментами?

[Dadash]

Заранее закупиться каждому для себя, как и всеми необходимыми медикаментами?

соседка, чему закупаться? Сканерами, реактивами или автоматическим шприцами для инъекций?

[Соседка]

соседка, чему закупаться? Сканерами, реактивами или автоматическим шприцами для инъекций?

Конечно. Это же входит в протокол обследования и лечения. Мы же тут по-взрослому занимаемся самолечением. Как большие

[Klervie]

Люди, сканер лёгких делать, это ж не палочкой в нос.
Мне делали сканер лёгких в другой ситуации, надо минимум 2 человека, который делает и который читает (хотя может и так понятно).
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?

Началось в колхозе утро.....
Да, будем. А в чем проблема? Ибо поражение лёгких - это, милочка, на всю жизнь. Медицина - это не боболог на хате / или теперь по Скайпу (дно пробито) с фонендоскопом и шпателем, это, милая, современные методы диагностики, лечения, современная аппараты, лаборатории и методы.
Хотите у долипранщиков лечиться - велкам!

Сканер, например в 9м на Авеню Фош, делают на раз-два: там же сидит писарь Чумичка, выдающий направления (так было во всяком случае до того, как всех дома заперли), стоит около 250 Е. Но возмещает страховка+ мютеэль, т.е. 100% возмещают.

[Dadash]

Началось в колхозе утро.....
Да, будем. А в чем проблема? Ибо поражение лёгких - это, милочка, на всю жизнь. Медицина - это не боболог на хате / или теперь по Скайпу (дно пробито) с фонендоскопом и шпателем, это, милая, современные методы диагностики, лечения, современная аппараты, лаборатории и методы.
Хотите у долипранщиков лечиться - велкам!

Сканер, например в 9м на Авеню Фош, делают на раз-два: там же сидит писарь Чумичка, выдающий направления (так было во всяком случае до того, как всех дома заперли), стоит около 250 Е. Но возмещает страховка+ мютеэль, т.е. 100% возмещают.

Милочка, ну что мне вам с авеню Фоша ответить.... Наверное было бы правильнее после Курша в Швейцарию ехать, там вон гостиницы изоляторы люкс открыты.
И обеды шеф готовит, и медсестра каждый день палочкой в носу ковыряет и сканер делают по каждому кхеку, и даже коллоскопию если что могут сделать. (кто знает вдруг поможет против Ковида).

Действительно посмотрите, может вас это больше успокоит, чем на форуме на этом писать.

[Klervie]

Милочка, ну что мне вам с авеню Фоша ответить.... Наверное было бы правильнее после Курша в Швейцарию ехать, там вон гостиницы изоляторы люкс открыты.

Милая, мне дом на авеню Фош не по таланту, не по заслугам... Без леса в шаговой доступности жить - не смогла б. Поэтому замкадыши мы близлежащие!

Когда иду на обследования, никогда не пойду туда, куда отправляет каждый конкретный врач - пойду туда, где нравится мне, где супер современное оборудование, где результаты можно скачать по интернету. Врачам (которые хорошо с этого имеют на лапу, объяснять, надеюсь, не нужно) это ох как не нравится. Но пыльные аппараты эпохи царя гороха, a l'ancienne - не моё.

[Freddie]

Люди, сканер лёгких делать, это ж не палочкой в нос.
Мне делали сканер лёгких в другой ситуации, надо минимум 2 человека, который делает и который читает (хотя может и так понятно).
Потом капельницу поставить, реактив впшикнуть.
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?

Конечно же, нет. Сначала тест PCR. Если тест положительный плюс симптомы плюс состояние "нестояния" - сканер. По-моему, эта схема уже отработана.
Никто никого не призывает заниматься самолечением и запасаться чем попало. Но Долипран я, на всякий случай, прикупила заранее. Помог всем нам.

[Miel]

Я вообще не смотрю никакие графики и цифры, и так ясно: вирус опасен и заразен.

[IrinaS]

Я вообще не смотрю никакие графики и цифры, и так ясно: вирус опасен и заразен.

Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Затем, пусть уж дадут точную сводку по возрастам.

Посмотрим еще, что сейчас будет в связи с потеплением.

[Miel]

Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Как-то не хочется две недели кашлять и валяться с температурой. И плачемся, что скучно взаперти, я себе говорю: радуйся, что без температуры.

[Irbis]

Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Затем, пусть уж дадут точную сводку по возрастам.

Посмотрим еще, что сейчас будет в связи с потеплением.

Во Франции от гриппа в 2018-2019 умерло 8100 чел.

En France, pour la saison 2018-2019, elle a fait 8 100 morts

https://www.liberation.fr/checknews/...vid-19_1779682

От ковида уже за 1 месяц около 7000 смертей

Мировая статистика умерших от ковида по возрастам здесь:
https://www.worldometers.info/corona...-demographics/

[lipa1]

Во Франции отгриппа в 2018-2019

А если взять 2016-2017, то там показатели выше. И не нужно забывать, что диагнозы гриппа часто не ставили, никто не следил через лупу за искажениями статистики по этой причине. Так что, да, есть основания всё-таки сравнивать грипп и коронавирус по показателям смертности. Но не сейчас, видимо.

[IrinaS]

А если взять 2016-2017, то там показатели выше. И не нужно забывать, что диагнозы гриппа часто не ставили, никто не следил через лупу за искажениями статистики по этой причине. Так что, да, есть основания всё-таки сравнивать грипп и коронавирус по показателям смертности. Но не сейчас, видимо.

ППКС!

[Noemie]

От ковида уже за 1 месяц около 7000 смерттей

Чтобы быть объективным надо еще сравнивать количество заболевших. Ясно, что от ковида иммунитета ни у кого нет и болеют и еще переболеют гораздо больше народа, чем обычно гриппом в сезон. Я например каждый год гриппом не болею, а раз в 8-10 лет примерно. Ну и диагностика, на грипп почти никого не тестируют и на коронавирус пока только тяжелых больных в основном.

Я не умаляю серьезность нынешней ситуации, она уже сложнее, потому что общество не иммунизировано, есть тяжелые осложнения. Но с процентом смертности пока картина не ясна, где-то 3%, где-то 8%, а где-то 0,7%.

[libellule]

Я не умаляю серьезность нынешней ситуации, она уже сложнее, потому что общество не иммунизировано, есть тяжелые осложнения. Но с процентом смертности пока картина не ясна, где-то 3%, где-то 8%, а где-то 0,7%.

Статистику по смертности можно посмотреть на сайте Santé Publique. По нашему 92 департаменту смертность увеличилась на 25% (март 2019- март 2020)

[libellule]

Noemie, огромное Вам спасибо за ссылку на исследования по гидрохлорохину. Будем ждать результатов французского исследования.

[IrinaS]

Во Франции от гриппа в 2018-2019 умерло 8100 чел.

Никто такого скрупулезного подсчета тогда не вел; опять, сколько тогда умерло 90-столетих и т.п. в епадах и не только в них от других патологий.

[libellule]

Никто такого скрупулезного подсчета тогда не вел; опять, сколько тогда умерло 90-столетих и т.п. в епадах и не только в них от других патологий.

IrinaS, Вы видели мой пост об увеличении смертности на 25% в нашем департаменте?

[libellule]

Может быть открыть тему "Бегать или не бегать во время карантина"?

[IrinaS]

Мировая статистика умерших от ковида по возрастам здесь:

Ага, от февраля месяца!

[A. Fig Lee]

Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Затем, пусть уж дадут точную сводку по возрастам.

Посмотрим еще, что сейчас будет в связи с потеплением.

Не 500, а около тысячи. В день. От ковида. До него было 2000 в день от всего.