Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.04.2020, 11:04
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Тех, кто бьёт своих домочадцев, прогулкой не утихомиришь, уверяю вас.
речь не только о прогулках, Вы опять упрощаете. Я говорю в общем о влиянии такого карантина на общество.

А при домашнем насилии у жертв в "мирной " жизни есть хотя бы выход куда-то скрыться и кому-то пожаловаться так, что их проблемами действительно займутся. Сейчас, когда все заняты ковидом, все эти жертвы и криминал отошли на десятый план. Вопрос - правильно ли это и не потеряется ли больше жизней не только от вируса, но и от подобной "политики партии"
Stroka вне форумов  
  #2
Старое 05.04.2020, 11:34
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Les entreprises de pompes funèbres contactées par l'AFP évoquent de «nombreux cas de morts à domicile et dans les maisons de retraite».
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...nelle-20200404
Те, кто умирают дома, не получив помощи, не входят ни в какую статистику и о них вообще не говорят.
Коллега моего мужа не выходил на не работу (удалённую) и никак не выходил на связь. Он предпенсионного возраста живёт один. К нему отправили другого коллегу, который живёт ближе всех, тот звонил в дверь и стучал, никто не отвечает. В результате пришлось звать пожарных и ломать дверь. Коллега был на последнем издыхании, его срочно госпитализировали.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 05.04.2020, 11:43
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Boulogne, я проезжала миме лаборатории Серба, четко видела, что у них драйв-тесты не на антитела, а именно ПЦР, на безопасном расстоянии медсестра забирала материал из носа у водителя.
Вроде бы на антитела еще не делают. Во всяком случае министр здравоохранения закупил большую партию серологических тестов и обещал их к середине апреля.

Еще немного интересной статистики. В Марселе как известно довольно много проводится тестов (на выявление вируса),
на 3 апреля было протестировано 20 987 человек, это 2,5% от населения города, больше чем в Южной Корее и Германии.
Смертность от коронавируса в Марселе составляет 0,7% от выявленных случаев, что сопоставимо со смертностью от гриппа, просто гриппом, имея иммунитет у части населения, мы в таких количествах одновременно не болеем.

А если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, естественно статистика будет совсем другой.
Noemie вне форумов  
  #4
Старое 05.04.2020, 11:49
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Еще немного интересной статистики. В Марселе как известно довольно много проводится тестов, на 3 апреля было протестировано 20 987 человек, это 2,5% от населения города, больше чем в Южной Корее и Германии. Смертность от коронавируса в Марселе составляет 0,7%, что сопоставимо со смертностью от гриппа, просто гриппом, имея иммунитет у части населения, мы в таких количествах одновременно не болеем.

А если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, естественно статистика будет совсем другой.
Интересная статистика! Успокаивающая, можно сказать. В пользу тех, кто отстаивает разумное и взвешенное отношение к прогулкам
IdaLou вне форумов  
  #5
Старое 05.04.2020, 13:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:

А если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, естественно статистика будет совсем другой.
Полностью согласен. Но именно это и делается, чтобы нагнетать ситуацию. Плюс приплюсовывают кучу ранее умерших стариков наверняка вообще без анализов, чтобы показать ужасные всплески на кривой.
mike17 вне форумов  
  #6
Старое 05.04.2020, 14:10
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
именно это и делается, чтобы нагнетать ситуацию. Плюс приплюсовывают кучу ранее умерших стариков наверняка вообще без анализов, чтобы показать ужасные всплески на кривой.
А переполненные реанимации? Думаете, нарисованы?
Соседка вне форумов  
  #7
Старое 05.04.2020, 14:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
А переполненные реанимации? Думаете, нарисованы?
Я уже ранее написал - переполненные реанимации они сами создали своими действиями. Сперва свезя всех больных и не очень в одну кучу, добавив подозрительных, потом неумелые действия медперсонала, которые перезаразились сами и перезаразили здоровых, а потом уже все само собой - персонал болен, коек не хватает, вновь прибывающие врачи и медсестры уже заранее в панике, опасаясь за свою жизнь. Не лечат, а паникуют, продолжая заражаться.
mike17 вне форумов  
  #8
Старое 05.04.2020, 14:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Сперва свезя всех больных и не очень в одну кучу, добавив подозрительных, потом неумелые действия медперсонала, которые перезаразились сами и перезаразили здоровых, а потом уже все само собой - персонал болен, коек не хватает
А! Ну, это было как предположение/объяснение катастрофической ситуации в Италии, Бергамо. Но что ж при сезонных гриппах такой ситуации ни с паникой, ни с последующими перезаражением персонала и пр. не случалось? Тоже вирус... Но как-то хватило ума не собрать всех в кучу и не перезаразиться самим. Не сходится.
Соседка вне форумов  
  #9
Старое 05.04.2020, 12:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Люди, сканер лёгких делать, это ж не палочкой в нос.
Мне делали сканер лёгких в другой ситуации, надо минимум 2 человека, который делает и который читает (хотя может и так понятно).
Потом капельницу поставить, реактив впшикнуть.
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?
Dadash вне форумов  
  #10
Старое 05.04.2020, 12:11
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?
Заранее закупиться каждому для себя, как и всеми необходимыми медикаментами?
Соседка вне форумов  
  #11
Старое 05.04.2020, 12:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Заранее закупиться каждому для себя, как и всеми необходимыми медикаментами?
соседка, чему закупаться? Сканерами, реактивами или автоматическим шприцами для инъекций?
Dadash вне форумов  
  #12
Старое 05.04.2020, 12:15
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
соседка, чему закупаться? Сканерами, реактивами или автоматическим шприцами для инъекций?
Конечно. Это же входит в протокол обследования и лечения. Мы же тут по-взрослому занимаемся самолечением. Как большие
Соседка вне форумов  
  #13
Старое 05.04.2020, 12:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Сообщения: 502
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Люди, сканер лёгких делать, это ж не палочкой в нос.
Мне делали сканер лёгких в другой ситуации, надо минимум 2 человека, который делает и который читает (хотя может и так понятно).
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?
Началось в колхозе утро.....
Да, будем. А в чем проблема? Ибо поражение лёгких - это, милочка, на всю жизнь. Медицина - это не боболог на хате / или теперь по Скайпу (дно пробито) с фонендоскопом и шпателем, это, милая, современные методы диагностики, лечения, современная аппараты, лаборатории и методы.
Хотите у долипранщиков лечиться - велкам!

Сканер, например в 9м на Авеню Фош, делают на раз-два: там же сидит писарь Чумичка, выдающий направления (так было во всяком случае до того, как всех дома заперли), стоит около 250 Е. Но возмещает страховка+ мютеэль, т.е. 100% возмещают.
Klervie вне форумов  
  #14
Старое 05.04.2020, 14:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Посмотреть сообщениеKlervie пишет:
Началось в колхозе утро.....
Да, будем. А в чем проблема? Ибо поражение лёгких - это, милочка, на всю жизнь. Медицина - это не боболог на хате / или теперь по Скайпу (дно пробито) с фонендоскопом и шпателем, это, милая, современные методы диагностики, лечения, современная аппараты, лаборатории и методы.
Хотите у долипранщиков лечиться - велкам!

Сканер, например в 9м на Авеню Фош, делают на раз-два: там же сидит писарь Чумичка, выдающий направления (так было во всяком случае до того, как всех дома заперли), стоит около 250 Е. Но возмещает страховка+ мютеэль, т.е. 100% возмещают.
Милочка, ну что мне вам с авеню Фоша ответить.... Наверное было бы правильнее после Курша в Швейцарию ехать, там вон гостиницы изоляторы люкс открыты.
И обеды шеф готовит, и медсестра каждый день палочкой в носу ковыряет и сканер делают по каждому кхеку, и даже коллоскопию если что могут сделать. (кто знает вдруг поможет против Ковида).

Действительно посмотрите, может вас это больше успокоит, чем на форуме на этом писать.
Dadash вне форумов  
  #15
Старое 05.04.2020, 16:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Сообщения: 502
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Милочка, ну что мне вам с авеню Фоша ответить.... Наверное было бы правильнее после Курша в Швейцарию ехать, там вон гостиницы изоляторы люкс открыты.
Милая, мне дом на авеню Фош не по таланту, не по заслугам... Без леса в шаговой доступности жить - не смогла б. Поэтому замкадыши мы близлежащие!

Когда иду на обследования, никогда не пойду туда, куда отправляет каждый конкретный врач - пойду туда, где нравится мне, где супер современное оборудование, где результаты можно скачать по интернету. Врачам (которые хорошо с этого имеют на лапу, объяснять, надеюсь, не нужно) это ох как не нравится. Но пыльные аппараты эпохи царя гороха, a l'ancienne - не моё.
Klervie вне форумов  
  #16
Старое 05.04.2020, 14:17
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Люди, сканер лёгких делать, это ж не палочкой в нос.
Мне делали сканер лёгких в другой ситуации, надо минимум 2 человека, который делает и который читает (хотя может и так понятно).
Потом капельницу поставить, реактив впшикнуть.
Это вы предлагаете сканер всем подозреваемыми делать?
Конечно же, нет. Сначала тест PCR. Если тест положительный плюс симптомы плюс состояние "нестояния" - сканер. По-моему, эта схема уже отработана.
Никто никого не призывает заниматься самолечением и запасаться чем попало. Но Долипран я, на всякий случай, прикупила заранее. Помог всем нам.
Freddie вне форумов  
  #17
Старое 05.04.2020, 12:51
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Я вообще не смотрю никакие графики и цифры, и так ясно: вирус опасен и заразен.
Miel вне форумов  
  #18
Старое 05.04.2020, 12:54
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Я вообще не смотрю никакие графики и цифры, и так ясно: вирус опасен и заразен.
Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Затем, пусть уж дадут точную сводку по возрастам.

Посмотрим еще, что сейчас будет в связи с потеплением.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #19
Старое 05.04.2020, 13:02     Последний раз редактировалось Miel; 05.04.2020 в 13:09..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?
Как-то не хочется две недели кашлять и валяться с температурой. И плачемся, что скучно взаперти, я себе говорю: радуйся, что без температуры.
Miel вне форумов  
  #20
Старое 05.04.2020, 13:07
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.456
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Затем, пусть уж дадут точную сводку по возрастам.

Посмотрим еще, что сейчас будет в связи с потеплением.
Во Франции от гриппа в 2018-2019 умерло 8100 чел.

Цитата:
En France, pour la saison 2018-2019, elle a fait 8 100 morts
https://www.liberation.fr/checknews/...vid-19_1779682

От ковида уже за 1 месяц около 7000 смертей

Мировая статистика умерших от ковида по возрастам здесь:
https://www.worldometers.info/corona...-demographics/
Irbis вне форумов  
  #21
Старое 05.04.2020, 13:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Во Франции отгриппа в 2018-2019
А если взять 2016-2017, то там показатели выше. И не нужно забывать, что диагнозы гриппа часто не ставили, никто не следил через лупу за искажениями статистики по этой причине. Так что, да, есть основания всё-таки сравнивать грипп и коронавирус по показателям смертности. Но не сейчас, видимо.
lipa1 вне форумов  
  #22
Старое 05.04.2020, 13:37
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А если взять 2016-2017, то там показатели выше. И не нужно забывать, что диагнозы гриппа часто не ставили, никто не следил через лупу за искажениями статистики по этой причине. Так что, да, есть основания всё-таки сравнивать грипп и коронавирус по показателям смертности. Но не сейчас, видимо.
ППКС!
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #23
Старое 05.04.2020, 13:19
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
От ковида уже за 1 месяц около 7000 смерттей
Чтобы быть объективным надо еще сравнивать количество заболевших. Ясно, что от ковида иммунитета ни у кого нет и болеют и еще переболеют гораздо больше народа, чем обычно гриппом в сезон. Я например каждый год гриппом не болею, а раз в 8-10 лет примерно. Ну и диагностика, на грипп почти никого не тестируют и на коронавирус пока только тяжелых больных в основном.

Я не умаляю серьезность нынешней ситуации, она уже сложнее, потому что общество не иммунизировано, есть тяжелые осложнения. Но с процентом смертности пока картина не ясна, где-то 3%, где-то 8%, а где-то 0,7%.
Noemie вне форумов  
  #24
Старое 05.04.2020, 13:34
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Я не умаляю серьезность нынешней ситуации, она уже сложнее, потому что общество не иммунизировано, есть тяжелые осложнения. Но с процентом смертности пока картина не ясна, где-то 3%, где-то 8%, а где-то 0,7%.
Статистику по смертности можно посмотреть на сайте Santé Publique. По нашему 92 департаменту смертность увеличилась на 25% (март 2019- март 2020)
libellule вне форумов  
  #25
Старое 05.04.2020, 13:38
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Noemie, огромное Вам спасибо за ссылку на исследования по гидрохлорохину. Будем ждать результатов французского исследования.
libellule вне форумов  
  #26
Старое 05.04.2020, 13:36
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Во Франции от гриппа в 2018-2019 умерло 8100 чел.
Никто такого скрупулезного подсчета тогда не вел; опять, сколько тогда умерло 90-столетих и т.п. в епадах и не только в них от других патологий.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #27
Старое 05.04.2020, 13:40
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Никто такого скрупулезного подсчета тогда не вел; опять, сколько тогда умерло 90-столетих и т.п. в епадах и не только в них от других патологий.
IrinaS, Вы видели мой пост об увеличении смертности на 25% в нашем департаменте?
libellule вне форумов  
  #28
Старое 05.04.2020, 13:42
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Может быть открыть тему "Бегать или не бегать во время карантина"?
libellule вне форумов  
  #29
Старое 05.04.2020, 13:41
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Мировая статистика умерших от ковида по возрастам здесь:
Ага, от февраля месяца!
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #30
Старое 05.04.2020, 13:40
Мэтр
 
Аватара для A. Fig Lee
 
Дата рег-ции: 11.02.2017
Откуда: NY
Сообщения: 1.213
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Хрен его знает, я начинаю в этом сомневаться... ну пусть даже 500 смертей в день ... на 60 млн людей... а без ковида сколько было? А от обычного гриппа?

Затем, пусть уж дадут точную сводку по возрастам.

Посмотрим еще, что сейчас будет в связи с потеплением.
Не 500, а около тысячи. В день. От ковида. До него было 2000 в день от всего.
A. Fig Lee вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Спорт и коронавирус Irbis Спортивный клуб 9 28.03.2020 10:29
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36
Рок-фестивали во Франции и в Европе minibus Музыкальный клуб 7 10.06.2008 20:34


Часовой пояс GMT +2, время: 07:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX