Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Туристическая виза

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.02.2015, 14:20     Последний раз редактировалось Avrora2503; 24.02.2015 в 14:24..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.09.2011
Сообщения: 478
Tatius, огромное спасибо за столь подробный ответ! Теперь многое стало ясным

Да, мама имеет французское гражданство и приглашает меня. Знаете, мне всегда почти визы давали по датам самолета. Каждый раз подавала документы и надеялась, что ну хоть в этот раз получу подлиннее визу. И не придется каждый раз в Москву за ней мотаться. Но все время облом А еще мне почти всегда звонят с допросом, что, куда, как надолго я еду...

Только благодаря форуму поняла нашу ошибку. И мама в приглашении из мэрии указывала мой реальный срок пребывания, и я запрашивала на реальный срок. Вот в прошлый раз мама в приглашении указала 60 дней, а я рискнула и запросила на 90 дней (попробовала, что будет). Ну вот и дали на 60 дней в рамках 4х месяцев. Первый раз такое

И это еще несмотря на то, что моя визовая история отягощена 2мя отказами по студенческой визе и наличием мужа-легионера.

PS, ах да, паспорт у меня тоже с 2010 года 10-летний
Avrora2503 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.02.2015, 13:18     Последний раз редактировалось Tatius; 24.02.2015 в 14:21..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеAvrora2503 пишет:
Подскажите, почему периоды считаются от 2 декабря и 2 марта. Откуда эти даты вообще?
Два основных положения:
1. Вы имеете право пребывать на территории Шенгена не более 90 дней в течение любого периода 180 дней.
2. Если в течение 90 дней, предшествующих предполагаемой дате въезда, вы не были на территории Шенгена ни одного дня, вы снова можете ехать на 90 дней (потому что при этом условии ни один день из 180 в расчетном периоде не будет превышать отведенный лимит в 90 дней). Проще говоря, после 90-дневного перерыва "счетчик" обнуляется.
Вот исходя из этого калькулятор и отсчитал от предполагаемой даты въезда в Шенген (30.05.15) назад 180 дней - получили дату 02.12.14. С 02.12.14 по 30.05.15 вы уже пробыли на территории Шенгена 50 дней. Но если в течение 90 дней, предшествующих 30.05.15, вы не будете находиться в Шенгене, то с 30.05.15 можете ехать снова на 90 дней. Калькулятор отсчитал от 30.05.15 назад 90 дней, получил дату 02.03.15. Хотя, по-моему, корректный период не пребывания в ЕС в данном случае с 01.03.15 по 29.05.15, поскольку 30.05.15 - это уже въезд в Шенген. Здесь мне не очень понятен сдвиг на один день. Но дальше, когда вы меняете дату въезда на 29.05.15, калькулятор учитывает, что 28.02.15 вы еще находились на территории Шенгена, хотя начало периода 90 дней показывает 01.03.15... В общем, при расчете от 29.05.15 перерыва в 90 дней не получается. Поэтому дальше расчет производится исходя из 180 дней, предшествующих 29.05.15 - с 01.12.14. С 01.12.14 уже использовано 50 дней, эти дни вычитаются из максимально возможных 90, и получаем, что остается 40 дней.
Т.е. калькулятор ведет два расчета: общий, исходя из периода 180 дней, и с учетом возможного перерыва в 90 дней до предполагаемой поездки.

Вот здесь можно почитать инструкцию, как работает калькулятор http://www.travel.ru/formalities/vis...alculator.html

Неиспользованные дни по последней визе на подсчет не влияют.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.05.2015, 23:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jolie2009
 
Дата рег-ции: 01.05.2009
Откуда: 92
Сообщения: 251
Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться в следующем:

Приглашение для родителей на 90 дней, билеты и страховка на 22 дня, запрашивают обычную краткосрочную визу для посещения родственников (меня).
Заполняя анкету могут ли они выбрать двухкратный въезд?? Учитывая что для подтверждения второго въезда пока нет ничего... Ни билетов, ни планов.

Правильно ли я понимаю что если они в анкете укажут однократный въезд с приглашением на 90 дней , им будет выдана виза с одним въездом за этот срок??
jolie2009 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 22.05.2015, 07:53     Последний раз редактировалось Parka; 22.05.2015 в 07:57..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеjolie2009 пишет:
Заполняя анкету могут ли они выбрать двухкратный въезд?? Учитывая что для подтверждения второго въезда пока нет ничего... Ни билетов, ни планов.
нет, нужно все для этого.

Цитата:
Правильно ли я понимаю что если они в анкете укажут однократный въезд с приглашением на 90 дней , им будет выдана виза с одним въездом за этот срок??
Нет, все зависит от их предыдущих фр. виз (количества и сроков). Если это первая виза, то дадут на 60/30 - 30 дней из 60. Если не первая виза, то могут и на 5 лет дать с 90 днями в полугодии... Однократный въезд почти никому не дают, практически все визы мульти, т.е. за 22 дня (а скорее всего это будет 60 дней) они смогут въезжать и выезжать в страны Шенген любое количество раз
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.05.2015, 00:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеjolie2009 пишет:
укажут однократный въезд
а зачем так указывать?
мульти -надо отмечать.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 22.05.2015, 21:17
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jolie2009
 
Дата рег-ции: 01.05.2009
Откуда: 92
Сообщения: 251
Большое спасибо за пояснения.
Виза вторая, первую дали ровно на 21 день как писалось в приглашении.
jolie2009 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.05.2015, 21:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jolie2009
 
Дата рег-ции: 01.05.2009
Откуда: 92
Сообщения: 251
Мульти нужно аргументировать я думаю.
Что скажут другие форумчане? Кто так делал?
Билеты на 22 дня, страховка тоже, приглашение на 90 дней.... Что же им отмечать?
jolie2009 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.05.2015, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеjolie2009 пишет:
Мульти нужно аргументировать я думаю.
Зачем? Не нужно..

Цитата:
Билеты на 22 дня, страховка тоже, приглашение на 90 дней.... Что же им отмечать?
Мульти.

Цитата:
Заполняя анкету могут ли они выбрать двухкратный въезд?? Учитывая что для подтверждения второго въезда пока нет ничего
И не нужно ничего. Ведь они могут въехать на 1 день, потом выехать, снова въехать... Могут транзитом прилететь через другую страну...
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.05.2015, 22:23
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jolie2009
 
Дата рег-ции: 01.05.2009
Откуда: 92
Сообщения: 251
Спасибо за ответ Parka и Славик.
А почему же Parka вы пишите мне чуть выше, что двухкратный въезд они не могут запросить, ..... получается что двухкратный нельзя а мульти можно??
Извините если туплю..
jolie2009 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.05.2015, 22:33
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеjolie2009 пишет:
Спасибо за ответ Parka и Славик.
А почему же Parka вы пишите мне чуть выше, что двухкратный въезд они не могут запросить, ..... получается что двухкратный нельзя а мульти можно??
Извините если туплю..
Ага

А что за понятие - двухкратный въезд? А бывает - трехкратный?

Я предположил сперва, что вы хотите запросить визу на два разных срока. Без документов на второй срок.
Однократную визу получить в настоящее время очень сложно. Это надо умудриться. Я думаю, что при таком сроке (22 дня), даже если вы укажите "однократную", то вам все равно дадут "мульти"....
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.05.2015, 22:38
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jolie2009
 
Дата рег-ции: 01.05.2009
Откуда: 92
Сообщения: 251
Не смейтесь с меня , мне самой смешно... Но в анкете действительно написано 1кратный,2кратный, мульти, - типо отметить крестиком.
Я всю жизнь отмечала один въезд и себе и родственникам..

Сейчас пошла достала свой первый паспорт с моими первыми визами и действительно две мои первые визы были мульти хотя я об этом не просила. ))
jolie2009 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.05.2015, 23:44     Последний раз редактировалось Tatius; 24.05.2015 в 23:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеParka пишет:
А что за понятие - двухкратный въезд? А бывает - трехкратный?
Parka, вы в своем репертуаре (http://forum.infrance.su/showthread....post1060713095). Вы бы прежде чем укатываться от смеха анкету открыли. Давно ведь, наверное, не видели? И еще объясните, пожалуйста, как запрашивают визу на два разных срока?
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.05.2015, 04:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
визу на два разных срока?
Предъявить пакет документов на следующую поездку.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.05.2015, 17:55
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Предъявить пакет документов на следующую поездку.
Да, и это реально. Только Tatius это не знала... Причем, там есть свои правила по срокам выездов...

Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Parka, вы в своем репертуаре (http://forum.infrance.su/showthread....post1060713095). Вы бы прежде чем укатываться от смеха анкету открыли. Давно ведь, наверное, не видели? И еще объясните, пожалуйста, как запрашивают визу на два разных срока?
Вам бы опыта побольше ...
И вы как-то явно ко мне неравнодушны Форум - не место для личностных переживаний...
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.05.2015, 23:40     Последний раз редактировалось Tatius; 25.05.2015 в 23:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Только Tatius это не знала...
Не знала, потому и спросила. Также спросила, почему понятие "двукратный въезд" вызвало приступ смеха. Вы удивительным образом всегда выдергиваете из контекста то, что вам нужно, а то, что не нужно, не замечаете вовсе.
Я к вам, действительно, "неравнодушна", потому что и в темах о визах, и в теме о вопросах валютного и налогового законодательства вы просто развлекаетесь вместо того, чтобы дать людям ясный ответ. Причем, было дело, настаивали на своей точке зрения, опираясь на закон, утративший силу 15 лет назад. У вас же все-таки не рецепт борща спрашивают. Поначалу вы мне показались более серьезным человеком.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 26.05.2015, 08:19
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Не знала, потому и спросила. Также спросила, почему понятие "двукратный въезд" вызвало приступ смеха. .
Понятия "двукратная" или "однократная" виза из далеких 90-х годов прошлого века, когда только начали выдавать шенгенские визы, когда еще не было единой валюты. Какое-то время еще встречались однократные визы для тех, кто выезжал на срок 2-3 дня первый раз в жизни. Более того, особенностью однократной визы является то, что вы не можете въехать в одну страну транзитом через другую, только прямым рейсом (самолетом). Вы и не имеете право пересекать сухопутную границу там, где нет пограничников (пешком, на личном транспорте) при однократной визе.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.05.2015, 23:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
jolie2009, для мультивизы никакой аргументации не нужно, как и билетов со страховкой на вторую и последующие поездки. С 2006 года заполняю анкеты на визы себе и маме, только первые визы были однократными на срок поездки, все остальные - мульти. И в анкете всегда отмечаю многократный въезд. Билеты (или бронь билетов) и страховка только на первую поездку.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 25.05.2015, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
С 2006 года заполняю анкеты на визы себе и маме, только первые визы были однократными на срок поездки, все остальные - мульти. И в анкете всегда отмечаю многократный въезд. Билеты (или бронь билетов) и страховка только на первую поездку.
Ради интереса заглянул в паспорт (старенький). Единственная виза с 2-кратным въездом относится к ... 1997 году. Все остальные - мульт.
Tatius, вы уверены, что вам однократные ставили? Или это были мульт на срок поездки. Это совершенно разные понятия - срок визы и количество въездов.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.05.2015, 23:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jolie2009
 
Дата рег-ции: 01.05.2009
Откуда: 92
Сообщения: 251
Спасибо большое Tatius
jolie2009 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 24.05.2015, 23:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
jolie2009, да не за что совершенно. Удачи с получением визы.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 10.08.2015, 22:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
Подскажите, где на официальном ресурсе можно найти "как правильно читать визу" ? Захожу на сайт ambafrance-ru в рубрику про краткосрочную визу, на русском языке есть объяснения, а на французском языке - документ не открывается Проблема возникла на таможне, виза выдана на 5 лет с правом пребывания 90 дней, пограничный контроль стал настаивать, что в течение года можно находится всего 90 дней. В общем, чтобы проблема не повторилась, хотелось бы на руках иметь распечатку с официального сайта.
SvDid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 10.08.2015, 23:11
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
SvDid,
Калькулятор находится здесь: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs...n.html?lang=ru
Советую посчитать, учитывая все дни предыдущих поездок. То есть, нужно ввести предыдущие пребывания по визе.
Там же, на русском, в формате pdf есть руководство по пользованию.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 10.08.2015, 23:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
SvDid,
Калькулятор находится здесь: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs...n.html?lang=ru
Советую посчитать, учитывая все дни предыдущих поездок. То есть, нужно ввести предыдущие пребывания по визе.
Там же, на русском, в формате pdf есть руководство по пользованию.
мой вопрос немного другого плана, пограничный контроль настаивал, что раз написано 90 дней, значит всего в течение года можно въехать в шенген на 90 дней. А на сайте консульства на русском языке объяснено, что 90 дней пребывания в течение 6 месяцев. Чем мы до этого и успешно пользовались. Просто попался один "контролер" который считает "по своемому". Хотелось бы иметь на руках распечатку на французском языке, как следует "читать" визу.
Спасибо вам за ссылку на русском языке, положу в закладки.
SvDid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 11.08.2015, 06:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеSvDid пишет:
что 90 дней пребывания в течение 6 месяцев.
но Вы должны понимать, что в течение не календарных 6 ти месяцев, Ну те год посещения это не год скажем весь 2015 или 2014...У каждого он свой. Совпасть он может только в том случае , если Вы начали использовать визу с 1 января.
Вообще странно очень, то , что у Вас получилось. У них(пограничников) комп считает дни.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 11.08.2015, 21:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
но Вы должны понимать, что в течение не календарных 6 ти месяцев, Ну те год посещения это не год скажем весь 2015 или 2014...У каждого он свой. Совпасть он может только в том случае , если Вы начали использовать визу с 1 января.
Вообще странно очень, то , что у Вас получилось. У них(пограничников) комп считает дни.
Проблема встала в том, что пограничник уперся, раз написано 90 дней, значит можно находится в Шенгене 90 дней в течение года Из ситуации вышли следующим образом, тк было использовано 88 дней, значит на 2 дня можно еще въехать в Шенген, а потом надо обращаться в консульство, с тем и разошлись полюбовно.
SvDid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 13.08.2015, 16:00     Последний раз редактировалось Parka; 13.08.2015 в 16:04..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
У них(пограничников) комп считает дни.
У меня считали вручную... ))) Правда, это было при выезде.
Цитата:

Проблема встала в том, что пограничник уперся, раз написано 90 дней, значит можно находится в Шенгене 90 дней в течение года Из ситуации вышли следующим образом, тк было использовано 88 дней, значит на 2 дня можно еще въехать в Шенген, а потом надо обращаться в консульство, с тем и разошлись полюбовно.
что-то мне подсказывает, что у вас не все так просто. Или вам попался стажер...

Цитата:
Проблема возникла на таможне, виза выдана на 5 лет с правом пребывания 90 дней, пограничный контроль стал настаивать, что в течение года можно находится всего 90 дней.
Давайте будем корректны. Таможне наплевать про ваши сроки. Их волнует только то, что вы провозите с собой. Сроки - вопрос пограничников, о чем позднее все и прописано.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 11.08.2015, 09:07
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеSvDid пишет:
мой вопрос немного другого плана, пограничный контроль настаивал, что раз написано 90 дней, значит всего в течение года можно въехать в шенген на 90 дней. А на сайте консульства на русском языке объяснено, что 90 дней пребывания в течение 6 месяцев. Чем мы до этого и успешно пользовались. Просто попался один "контролер" который считает "по своемому". Хотелось бы иметь на руках распечатку на французском языке, как следует "читать" визу.
Спасибо вам за ссылку на русском языке, положу в закладки.



Durée du séjour autorisé

Le visa de court séjour vous permet de séjourner 90 jours maximum dans les pays Schengen .

Il peut vous être délivré pour une seule entrée (par exemple visa pour un unique voyage de 30 jours afin de rendre visite à votre famille en France).

Il peut aussi vous être accordé pour 2 ou plusieurs entrées. S'il est à entrées multiples, on parle de visa de circulation. Ce visa peut avoir une validité comprise entre 6 mois et 5 ans. Il vous permet un ou plusieurs séjours successifs ne dépassant pas 90 jours sur toute période de 180 jours.

Ainsi vous disposez d'une période globale de 180 jours pour effectuer un séjour ininterrompu de 90 jours ou plusieurs séjours d'une durée cumulée de 90 jours maximum. À l'expiration de ce délai maximum de 90 jours, vous devez quitter Schengen. Vous ne pourrez y revenir que 180 jours après votre première entrée pour un nouveau séjour maximum de 90 jours, et ainsi de suite pour tout autre voyage.


http://vosdroits.service-public.fr/p...6.xhtml#N100D8
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 11.08.2015, 21:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
zaviraks, огромное спасибо, это то, что мне нужно.
SvDid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 14.11.2015, 19:51
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Менеджер визового отдела, Дарья совершенно не владеет вопросом.
Кроме того, что на визе имеется надпись «court sejour circulation» (виза кроткосрочного пребывания) скорее всего еще стоит MULT. Поэтому можно она дает право многократного въезда до 90 дней(если не стоит другая цыфра) в течени 180 дней.
Для этого и существует калькулятор для подсчетов. Поскольку новая виза С не начинает новый отсчет, а является продолжением ранее выдынных (с октября 2013).
Я езжу 3-4 раза в год, веду такой калькулятор. И перед очередной поездкой ввожу все старые поездки.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 16.08.2015, 17:00     Последний раз редактировалось Nathaniel; 17.08.2015 в 15:20..
Мэтр
 
Аватара для tuareg555
 
Дата рег-ции: 08.03.2006
Откуда: Paris FR/Massa IT
Сообщения: 1.983
У меня возник такой вопрос:моя мама приедет в сентябре на 68 дней,виза одноразовая,до января 2016.На днях мне позвонили из авиокомпании ,сообщив,что рейс на возвращение в Россию в аннулирован и предлагают его заменить на абсолютно мне не подходящий по расписанию с 13 ю часами ожидания стыковки.У меня возникла идея,чтобы мама вместо 68 дней,осталась все 90.Вот сам вопрос,если в attestation d'accueil написано что на 68 дней, можно ли вернуться позже,естественно в положенные 90 дней,или могут возникнуть проблемы,так как изначально она была приглашена на другое количество дней.Спасибо
__________________
"Пусть рухнет мир - его крушенье меня убьет, но не смутит".
tuareg555 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Срок действия загран паспорта и въезд/выезд из России DeSGor Административные и юридические вопросы 54 08.02.2024 22:30
Сроки действия обычной визы и замена на студенческую anastezia Учеба во Франции 14 10.06.2011 15:31
Сроки действия визы и пересечение границ страны kleopatra2005 Административные и юридические вопросы 11 02.05.2007 16:55
Два гражданства въезд/выезд из России Yu Административные и юридические вопросы 41 16.10.2006 20:21
Въезд и выезд из России lune2 Административные и юридические вопросы 13 21.04.2006 20:34


Часовой пояс GMT +2, время: 07:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX