Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[darija]

kika78, я только что вернулась из Минска, ну совсем не завидно. Даже при наличии трехкомнатной квартиры. Х-о-л-о-д-н-о!

[libellule]

Но если бы у Вас в Питере ( не дай Бог, конечно!) тяжело заболел ребенок, то единственным для Вас выходом было бы тоже спуститься в метро и выпрашивать деньги ( если бы Вы не работали в Газпроме и Роснефти)...Зачем же всех поголовно называть бомжами и попрошайками?..

MargaritaR, скажите,пожалуйста, что это за болезни, которые не покрываются российской страховкой?
Меня давно интересует этот вопрос.Заранее спасибо.

[Paki]

Да, и еще в Питере очень много больных смертельными болезнями детей... Правительство не занимается их лечением... Оплата дорогостоящих операций ложится тяжелым грузом на плечи пенсионеров и нищих слоев населения... Для этого родители больных детей вынуждены спускаться в метро и выпрашивать у пассажиров деньги на лечение...
Состоятельные и процветающие петербуржцы освобождены и от прогрессивных налогов и от этих выплат, так как на метро почти не ездят....

И еще один совет для всех, кто дорожит своим здоровьем ( и жизнью)... Продукты лучше берите с собой... Очень много суррогата.. и при том по баснословным ценам!

Можно вопрос, вы перед этой поездкой когда последний раз в России были?

[Stroka]

О, тему открыли...сейчас пойдем по новому кругу.

Для этого родители больных детей вынуждены спускаться в метро и выпрашивать у пассажиров деньги на лечение...

Уважаемая Маргарита, принимая любую информацию на веру и визуальный эффект, выдавая потом панику в постах, Вы только показываете собственное невежество и предвзятость.
Факты:
1) далеко не все просящие деньги в метро действительно находятся в беде. Среди них есть множество мошенников (и это хорошо организованный бизнес), которые стоят с табличками "помогите! Умирает ребенок (мать, отец, кто угодно...), хотя никто у них не умирает и даже не болеет. Более того, и по интернету гуляет большое число мошенников, собирающих деньги для "баянов" (несуществующих детей или детей, для которых деньги уже деньги были собраны).
2) огромные зарплаты в Газпроме и Роснефти - миф для средних служащих. Зарплата обычного бухгалтера или менеджера по развитию бизнеса до недавнего времени была 50тыс.руб. в месяц.
3) франшиза, на сайт которой дали ссылку, и названием которой Вы ужаснулись, находится в Бельгии. Такие метаморфозы с языком встречаются даже во Франции. Например, у нашей семьи во Франции был ресторан с названием "LE France" (причина - в истоках лежало название корабля, а не страны).
4) есть тяжелые болезни ребенка, которые даже в социальном раю и страховках Франции потребуют "хождение по миру с протянутой рукой", если родители недостаточно зарабатывают.
5) по поводу оккупации - загляните в северные районы Парижа, что ли...после этого Питер покажется оазисом "истинно чистокровной нации" (кстати, выражение попахивает национализмом).

[YuliyaV]

Факты:
1) далеко не все просящие деньги в метро действительно находятся в беде. Среди них есть множество мошенников (и это хорошо организованный бизнес), которые стоят с табличками "помогите! Умирает ребенок (мать, отец, кто угодно...), хотя никто у них не умирает и даже не болеет. Более того, и по интернету гуляет большое число мошенников, собирающих деньги для "баянов" (несуществующих детей или детей, для которых деньги уже деньги были собраны).
2) огромные зарплаты в Газпроме и Роснефти - миф для средних служащих. Зарплата обычного бухгалтера или менеджера по развитию бизнеса до недавнего времени была 50тыс.руб. в месяц.
3) франшиза, на сайт которой дали ссылку, и названием которой Вы ужаснулись, находится в Бельгии. Такие метаморфозы с языком встречаются даже во Франции. Например, у нашей семьи во Франции был ресторан с названием "LE France" (причина - в истоках лежало название корабля, а не страны).
4) есть тяжелые болезни ребенка, которые даже в социальном раю и страховках Франции потребуют "хождение по миру с протянутой рукой", если родители недостаточно зарабатывают.
5) по поводу оккупации - загляните в северные районы Парижа, что ли...после этого Питер покажется оазисом "истинно чистокровной нации" (кстати, выражение попахивает национализмом).

Stroka, а я все слова покорректнее подбирала. Полностью согласна.

[IrinaS]

А то тут мне одна знакомая из Газпрома говорила, что у них средняя зарплата под 200000 руб... И что она уже своему чаду и квартирку в Париже купила... Врала стало быть..

Тут два варианта:
- либо она там менеджер высшего звена;
- либо это было сколько-то лет назад (судя по тому, что хватило времени насобирать на квартирку, похоже, что это так), тогда, действительно, зарплаты в Газпроме выгодно отличались от средних даже по Москве.

Впрочем, посчитайте сами, даже при зарплате 200 тыс. рублей квартирку в Париже прикупить невозможно, это всего лишь где-то 2,5 тыс. евро.

[MargaritaR]

Впрочем, посчитайте сами, даже при зарплате 200 тыс. рублей квартирку в Париже прикупить невозможно, это всего лишь где-то 2,5 тыс. евро.
__________________

Ирина, а Вы пересчитайте по курсу до санкций и с учетом наличия супруга, работающего там же....

[IrinaS]

Ирина, а Вы пересчитайте по курсу до санкций и с учетом наличия супруга, работающего там же....

Ну пусть даже так, повезло супругам, и что? В чем суть-то, ну или мораль?

П.С. Мой свекр французский работал в Тоталь, тоже неплохо получал) по сравнению со средним французом, и ??

[Stroka]

А то тут мне одна знакомая из Газпрома говорила, что у них средняя зарплата под 200000 руб... И что она уже своему чаду и квартирку в Париже купила...

Я не знаю кем работает Ваша знакомая, возможно она, как и Вы, имеет склонность всё обобщать и утрировать. Ну а по средней зарплате знаете как можно посчитать?
Несколько топ-менеджеров имеют зп 1-2млн.руб. в месяц, а сто служащих и работяг - 50тысяч руб. Всех вместе сложили, разделили на количество человек и получили среднюю красивую цифру.
Кстати, на зп 200тыс. руб. квартиру в Париже не укупишь...

[blanca94]

Кстати, на зп 200тыс. руб. квартиру в Париже не укупишь...

Можно! Комнаты для прислуги в частности продаются из расчета примерно 9-10 тыс за метр. Так что если маленькую, метров 5-6 и в разбитом состоянии то очень даже можно. Туалета правда там не будет. Да и спать придется скорее всего сидя, ну или по вертикали. Зато в Париже

[Stroka]

если маленькую, метров 5-6 и в разбитом состоянии то очень даже можно. Туалета правда там не будет. Да и спать придется скорее всего сидя, ну или по вертикали. Зато в Париже

угу, и если назвать это квартирой, то подтверждается склонность к утрированию.
Тут и с хорошей-то французской зарплатой приходится в кредиты влезать, чтобы квартиру в Париже купить, причем, очень скромную квартиру, чтоб в безопасном районе с хорошей инфраструктурой.

[vladislava75]

Да, и еще в Питере очень много больных смертельными болезнями детей... Правительство не занимается их лечением... Оплата дорогостоящих операций ложится тяжелым грузом на плечи пенсионеров и нищих слоев населения... Для этого родители больных детей вынуждены спускаться в метро и выпрашивать у пассажиров деньги на лечение...
Состоятельные и процветающие петербуржцы освобождены и от прогрессивных налогов и от этих выплат, так как на метро почти не ездят....

И еще один совет для всех, кто дорожит своим здоровьем ( и жизнью)... Продукты лучше берите с собой... Очень много суррогата.. и при том по баснословным ценам!

Какой то бред...или мы бываем в разных Питерах...все операции смертельных болезней детей и взрослых оплачивает государство. Откуда у вас инфо что не оплачивает? А выпрашивают в основном мошенники, это уже как бы многие знают...но я не обобщаю.
Продукты с собой??Я как бы наоборот, даже оттуда везу...пока не отравлялась, а наоборот, у нас продукция в основном без гмо и консервантов...и цены на удивление дешевые (особенно с дороговизной евро сейчас)...
Так что...видимо у всех разный взгляд на все.
А об афишах, это вообще смешно обсуждать. Ну придумывают люди названия какие в голову взбредет. Это их проблемы. А не лингвистов.

[Solomka]

все операции смертельных болезней детей и взрослых оплачивает государство.

это Вы именно про Питер? потому как,судя по появляющимся периодически темам на форуме,оплачивают и лечат далеко не во всех городах и люди пытаются любыми путями попасть во францию,чтобы лечиться тут.
На счет лечения рака в Питере irinane писала буквально пару страниц назад, почитайте,если Вам интересно,особенно на аспект "бесплатное" обратите внимание и на "быструю" помощь

[olena_k]

Так никто не поливает, но есть неопровержимые факты, которые говорят за себя.

[fille77]

Так никто не поливает, но есть неопровержимые факты, которые говорят за себя.

факты есть разные, зачем же всё под общую метлу мести?

[olena_k]

факты есть разные, зачем же всё под общую метлу мести?

Какую общую метлу?
Вы отрицаете наличие больных детей, родители которых не могут позволить лечение? Я не беру что то менее важное, но отношение к детям и и даже не детям, взрослым, нуждающимся в помощи и вынужденным для этого побираться - это очень серьезный показатель неблагополучности на пост советском простанстве, не только в России, к сожалению.

[fille77]

Вы отрицаете наличие больных детей, родители которых не могут позволить лечение?

я отрицаю поголовную нищету в Питере.

[MargaritaR]

я отрицаю поголовную нищету в Питере.

Так и я ее отрицаю... Даже могу добавить, что не все жители Питера нищие...

[Ros]

Вы отрицаете наличие больных детей, родители которых не могут позволить лечение?

не могу пройти мимо, потому что пнапсаны какие-то дикие страсти.Моя близкая подруга живет в Питере и у нее заболел ребенок . Все лечение беплатно, в частности дорогостоящие препараты для химиотерапии. Она.еще повторяет постоянно, что какое счастье, что они в Питере, так как туда приезжают со всех.концов России и республик для лечения.

[shusharik]

по зарплатам в Газпроме:
специалист в аффилированной компании - от 85 т.р./мес(Питер, текущая информация)
Миллер - пару лет назад озвучивали сумму в 2 млн $/ мес
так что средняя в 200 т.р. и в Москве - это что-то маловато
в метро действительно мошенники. Родители больных детей собирают средства через фонды. Как правило это онкология.В России в ОМС много что не входит(или надо долго ждать), нет эффективных лекарств, часто предлагают радикальные калечащие операции. При этом в Германии или Израиле есть шанс ребенка (да и взрослого) вылечить.
Действительно много фальсифицированных продуктов, особенно молочных(это уже и госорганы не отрицают). Ну это вообщем-то очевидно: антисанкции работают, а на полках всего полно. Откуда же столько молока одномоменто взялось..

[MargaritaR]

Родители больных детей собирают средства через фонды

Или через газеты.. Почти в каждой газете " Аргументы и факты" на 33 полосе -вопль о помощи! Cобирают деньги с населения на лечения либо ребенка, либо взрослого:

"весь 2016 г. раз в месяц ей необходимо летать в Швейцарию. Курс дальнейшего лечения, согласно счёту клиники, также будет стоить 50 тыс. швейцарских франков (4 млн руб.). «Остатки опухоли будут либо прижигать лазером, либо проводить криотерапию («замораживание»). Сразу после химиотерапии это делать нельзя, - объясняет Ольга. - До этого криотерапию трижды проводили на правом глазике Женечки, который считался здоровым. Во время первого осмотра в клинике в нём обнаружили очаг опухоли, и, поскольку он был маленьким, обошлось без химиотерапии.

Мы низко кланяемся и благодарим тех, кто уже помог нам. Верим и надеемся, что и сейчас люди не оставят нас в беде. Оплатить лечение самостоятельно у нас нет никакой возможности. Семейного бюджета хватает только на текущие расходы. У нас растёт ещё старшая пятилетняя дочка. Муж - офицер запаса, сейчас зарабатывает сборкой мебели. Я получаю детские на Женечку и декретные».

Cтранно, что государство при этом остается как то в стороне и не обеспечивает основное Право человека- право на жизнь и здоровье...
Олигархи тоже не очень то разбежались... Когда одного из самых известных олигархов попросили поделиться с россиянами своим непосильно нажитым, то он ответил: "А зачем? -все равно пропьют."

[M I K A]

MargaritaR, буквально месяц назад вся Франция восхищалась, как быстро французы отреагировали на призыв о сборе денег на операцию в Америке.
Мама ребенка жаловалась, что во Франции нужную операцию не делают и денег не дают. Выступление было по радио.

[MargaritaR]

M I K A,

-- Все птицы летают.
— Страусы не летают.
— Исключение только подтверждает правило.

[M I K A]

MargaritaR, честно говоря, мне не кажется это смешным.
Видимо, Вам не приходилось сталкиваться.

[MargaritaR]

M I K A, а я не над ситуацией посмеялась, а над способом, который Вы попытались использовать, чтобы доказать мне одинаковый уровень отношения к основному праву человека там и здесь...

[Iryna13]

MargaritaR, Так что мешает будущему детей в России: вывески на иностранном языке( как оказалось без ошибок), попрошайки в метро, обманывающие наивных граждан, какой- то левый камамбер( какого ляда эту фигню вообще покупать), помощь общества больным детям? К чему весь этот дешевый пафос?

[Suare]

честно говоря, мне не кажется это смешным.
Видимо, Вам не приходилось сталкиваться.

Это 100%, поэтому и зубоскалим над общей бедой. У меня дочь постоянно организует в ассоциациях благотворительные концерты для сбора денег детям, больным то лейкемией, то СПИДом, то ещё бог знает чем. И я, живущая в России, над этим не смеюсь, даже в голову не приходит смеяться над горем людским и способами сбора денег для лечения.

[IrinaS]

Или через газеты.. Почти в каждой газете " Аргументы и факты" на 33 полосе -вопль о помощи! Цобирают деньги с населения на лечения либо ребенка, либо взрослого:

"весь 2016 г. раз в месяц ей необходимо летать в Швейцарию. Курс дальнейшего лечения, согласно счёту клиники, также будет стоить 50 тыс. швейцарских франков (4 млн руб.). «Остатки опухоли будут либо прижигать лазером, либо проводить криотерапию («замораживание»). Сразу после химиотерапии это делать нельзя, - объясняет Ольга. - До этого криотерапию трижды проводили на правом глазике Женечки, который считался здоровым. Во время первого осмотра в клинике в нём обнаружили очаг опухоли, и, поскольку он был маленьким, обошлось без химиотерапии.

Мы низко кланяемся и благодарим тех, кто уже помог нам. Верим и надеемся, что и сейчас люди не оставят нас в беде. Оплатить лечение самостоятельно у нас нет никакой возможности. Семейного бюджета хватает только на текущие расходы. У нас растёт ещё старшая пятилетняя дочка. Муж - офицер запаса, сейчас зарабатывает сборкой мебели. Я получаю детские на Женечку и декретные».

Цтранно, что государство при этом остается как то в стороне и не обеспечивает основное Право человека- право на жизнь и здоровье...
Олигархи тоже не очень то разбежались... Когда одного из самых известных олигархов попросили поделиться с россиянами своим непосильно нажитым, то он ответил: "А зачем? -все равно пропьют."

Ну я надеюсь, вы лично перевели деньги на лечение какого-либо ребенка, пока были в России?

П.С. Вы нам Америку открываете, прямо... тут постоянно переводишь денег то туда, то сюда.

Но не в метро.

[libellule]

"весь 2016 г. раз в месяц ей необходимо летать в Швейцарию. Курс дальнейшего лечения, согласно счёту клиники, также будет стоить 50 тыс. швейцарских франков (4 млн руб.). «Остатки опухоли будут либо прижигать лазером, либо проводить криотерапию («замораживание»). Сразу после химиотерапии это делать нельзя, - объясняет Ольга. - До этого криотерапию трижды проводили на правом глазике Женечки, который считался здоровым. Во время первого осмотра в клинике в нём обнаружили очаг опухоли, и, поскольку он был маленьким, обошлось без химиотерапии.

Мы низко кланяемся и благодарим тех, кто уже помог нам. Верим и надеемся, что и сейчас люди не оставят нас в беде. Оплатить лечение самостоятельно у нас нет никакой возможности. Семейного бюджета хватает только на текущие расходы. У нас растёт ещё старшая пятилетняя дочка. Муж - офицер запаса, сейчас зарабатывает сборкой мебели. Я получаю детские на Женечку и декретные».

Cтранно, что государство при этом остается как то в стороне и не обеспечивает основное Право человека- право на жизнь и здоровье...
Олигархи тоже не очень то разбежались... Когда одного из самых известных олигархов попросили поделиться с россиянами своим непосильно нажитым, то он ответил: "А зачем? -все равно пропьют."

Маргарит, я Вам задала вопрос на предыдущей странице,но Вы сделали вид, что не заметили.

Какие-такие оперции не делают в России, что нужно в Швейцарию летать?
Какие такие болезни не покрываются российской медстраховкой?

Так ответьте по сути!!! Зачем воду лить.

[darija]

После Норильска климат Белоруссии, конечно, помягче. Но вот после Бордо, не очень. Я только здесь поняла, как это хорошо - теплый климат.
Про медицину в РБ не скажу точно. Но подруга и сестра ходили с какими-то аппаратами, которые выдаются в поликлинике, чтобы наблюдать состояние сердца круглосуточно.
Сестра вышла на пенсию и теперь, чуть не каждый день ходит по больницам, проверятся на аллергию, щитовидку, зрение и т.д. Все бесплатно. Правда, за лекарства платит. Местные лекарства недорогие - эритромицин, ампициллин, аспирин, корвалолл и т.д. стоят 0,5 -2 евро. А импортные дорогие.
Очень нравится, что детей в садах и школах кормят не консервами, а свежеприготовленными блюдами.
Молочные продукты в Минске вкусные, но я покупаю на рынке свежий творог, молоко, масло, яйца. Даже сюда привезла творожный сыр. Но муж не есть - слишком натурально для него.