Адаптация, интеграция...

[Esotica]

Allin, спасибо, я тоже думаю, что мои друзья-"чревовещатели" ошибаются, но посмотрим.

А мне кажется, что к ностальгии не склонны те, кто...к ней несклонен. В смысле, в силу характера, безотностительно страны.

Да, несомненно . Но вот вопрос: а предсказуема ли ностальгия? То есть можно ли, наблюдая условия жизни и склад характера человека, предсказать, будет у него тоска по березкам или нет?

[КУЗЯ]

Полкан, жаль, что Вы мой пост до конца не дочитали, там речь идет о местных жителях.

[Droopy]

Я вот сравниваю себя сначала - жила хоть и в частном доме, но с шумными соседями рядом, со скутерами и кричащими рано утречком старушками, которые спать не давали. А мусорщики в 6 утра чего стоили - хотелось купить автомат Калашникова и расстрелять всех к чёртовой матери. Сейчас вот живу на берегу моря, хожу на пляж, когда захочу, йодом же на балконе пахнет, опять-таки. Конечно, во втором случае адаптироваться гораздо приятнее, чем было в первом. Ещё приятнее было бы, например, проживать в собственном доме с нехилым бассейном и садом, да чтобы то же море было недалеко - тут и никакая ностальгия не замучает. А представляю людей в HLM где-нибудь в густонаселённом пригороде, так там можно вообще пулю в лоб себе пустить. Это я к тому, что адаптироваться в комфортных условиях гораздо приятнее. А в очень комфортных ностальгия вообще не замучает.

[Fellici]

Это я к тому, что адаптироваться в комфортных условиях гораздо приятнее. А в очень комфортных ностальгия вообще не замучает.

Тогда и назад глянем - кто откуда приехал И из избы (как мать девочки из Португалии) адаптироваться в ШЛМ под Парижем как-то проще, нет?

[lenegre]

......

[Roksanne]

Тема себя исчерпала ? Не думаю.
Во избежание её закрытия - прошу перестать переходить на личности.

[Fellici]

Нда... если б русские были равнозначны аборигенам - не стремились бы подавляющее большинство за французским гражданством - это факт.

[abris]

Нда... если б русские были равнозначны аборигенам - не стремились бы подавляющее большинство за французским гражданством - это факт.

Наверное, в некоторых деревнях и очередей в префектуру нет, где тебе с удовольствием дают почувствовать, какого ты сорта; (может, там и префектур нет? и виды на жительство и гражданство на дом приносят? )

[Fellici]

abris, писали же - многие все оформляли через мэрии.

[IrinaS]

Кузя, вы как ребенок, ей богу. Неужели вы сами не понимаете?
Вам для получения этой работы не надо вообще никаких усилий прикладывать, а сотням и тысячам других с точно таким же (и даже более высоким) уровнем интеллекта придется носом землю рыть, чтобы ее получить. И я вас вовсе не осуждаю, а констатирую факт. Причем вы ведь все равно откажетесь, вы ведь и сейчас не работаете, и работать наверняка не будете. Вы на другой планете живете по сравнению с общей массой людей, так какой смысл им что-то упорно советовать, копаться в их и своей психологии, предлагать им свой опыт (а также истории каких-то "нефтяников"), которые совершенно из другой оперы?

[algambra]

Вам для получения этой работы не надо вообще никаких усилий прикладывать, а сотням и тысячам других с точно таким же (и даже более высоким) уровнем интеллекта придется носом землю рыть, чтобы ее получить.

Ну и как это связано с интеграцией? Или вы полагаете, что проблемы адаптации-интеграции-ностальгии возникают (или не возникают) только у тех, кто обязан носом землю рыть? Уже в этой теме мы видели массу примеров и того и другого, и если вы мне скажете, что у топ-менеджеров ностальгии не бывает - я очень сильно удивлюсь, честное слово.

[КУЗЯ]

ам для получения этой работы не надо вообще никаких усилий прикладывать

Вы сами в курсе, что иностранцу учиться во Франции не легче, чем местному. А у меня оценки и получше были.

Причем вы ведь все равно откажетесь, вы ведь и сейчас не работаете, и работать наверняка не будете.

Я уже дала согласие, просто по техническим причинам в ближайшие месяцы буду не в состоянии (не всех зовут Рашида Дати).

предлагать им свой опыт (а также истории каких-то "нефтяников"), которые совершенно из другой оперы?

Я не предлагала никакой опыт. А про "нефтяника" упомянула для чистоты эксперимента, чтоб определиться с понятием-адаптация и интеграция, которое к нему подходит на общих основаниях, как и к каждому, кто переехал в другую страну.

[Клюква]

КУЗЯ, я вот никак в толк не возьму, толи Вы оправдываетесь, толи дразните оппонентов. Склоняюсь ко второму, т.к очень уж терпеливо излагаете.

[КУЗЯ]

КУЗЯ, я вот никак в толк не возьму, толи Вы оправдываетесь, толи дразните оппонентов. Склоняюсь ко второму, т.к очень уж терпеливо излагаете.

Клюква, ни то, ни другое. В жизни столько вариантов развития событий, и десять человек по одному варианту, предложенному им всем, каждый пойдет своим путем и получат в итоге 10 результатов, которые потом можно будет привести в пример. А терпеливо я излагаю всегда, для наглядности.

КУЗЯ, а на фига вам идти работать? вот этого понять не могу.. Я серьезно, без подкола.. У вас нет ностальгии, живете и радуетесь жизни, зачем эти проблемы лишние-втавать идти к звонку ..Ради общения? Но оно и так у вас есть..

Меня Саса напугала. Жалко будет идти в ломбард сдаваться. Но вот если я буду вкалывать от зари до зари, а меня никто так в итоге за дверь не выбросит, и встречу счастливую старость в окружении любящих внуков, то я ей это припомню!
А вообще у нас девушки непоследовательные. Будь я анонимной знакомой Друпи, и расскажи она историю о девушке, которая работала, хотя и не была обязана, все бы сказали-молодец, интегрировалась не на шутку!

Ранее вы писали, что день проходит и так хорошо-путешествия, бутики, и т.д
Мне просто интересно - такая жизнь тоже надоедает .. ? Или что то другое?

Когда я такое писала, помню, что писала другим образом. Не говоря о себе, а просто предлагая как вариант. А речь могла идти, действительно обо мне, либо о реальном случае, которых пруд пруди. Но отвечу за себя. Мне не надоедает! Я могу провести дома, не выходя за дверь минимум неделю, и найду чем заняться. И где-то втайне с детства мечтала провести жизнь не работая. А с другой стороны я любопытная и активная. Даже не знаю, каким образом это все сочетается.

[lor]

КУЗЯ, а на фига вам идти работать? вот этого понять не могу.. Я серьезно, без подкола.. У вас нет ностальгии, живете и радуетесь жизни, зачем эти проблемы лишние-втавать идти к звонку ..Ради общения? Но оно и так у вас есть..

[lor]

Ранее вы писали, что день проходит и так хорошо-путешествия, бутики, и т.д
Мне просто интересно - такая жизнь тоже надоедает .. ? Или что то другое?

[Beyzn]

Может, хватит всем скандалить?
Мы еще до самого глубокого не добрались. Если тему закроют, шанс будет упущен.

[Niki M]

Может, хватит всем скандалить?
Мы еще до самого глубокого не добрались. Если тему закроют, шанс будет упущен.

Beyzn, ваши паузы надо же чем-то заполнять

[algambra]

Может, хватит всем скандалить?
Мы еще до самого глубокого не добрались. Если тему закроют, шанс будет упущен.

Ну и где же вы? Тут на последних страницах были превосходные иллюстрации ваших предыдущих размышлений, и очень хочется продолжения!

[lenegre]

Тут на последних страницах были превосходные иллюстрации ваших предыдущих размышлений, и очень хочется продолжения!

algambra! Да через это продраться надо особое здоровье иметь.

[lor]

У меня возникли 2 вопроса , хотелось бы от Психолога получить ответы .
Мне кажется , что интеграция и адаптация происходит быстрее и лучше - из за материальных факторов, устроенности в личной жизни ? У кого в жизни - все скажем хорошо здесь - не испытывают мучительного чувства -тоски, сожаления. Кто то доволен и любит свою работу , кто то не работает и живет счастливо в роли жены ....
И второй вопрос - что же делать тем, кто испытывает сильное чувство тоски, безысходности, и ничего здесь не радует .. Когда нет душевного равновесия.. Возвращаться назад? Не мучать себя ?
Все вопросы не имеют уже отношения ко мне .. )))У меня нет тоски и боли, нормальное чувство "соскучилась" по родным и близким. Незнаю интегрировалась или нет.. Но я живу в этой стране , и несмотря на ее проблемы (они мне "пофигу" ..и какашки ит.д) мне хорошо живется ...
И в России также мне хорошо ..но в отпуске . И хочется туда, и езжу на 2-3 месяца... Но в голове одно-моя жизнь здесь, А все русское , родное, по чему и кому скучаю-в отпуске.
Я не психолог, но из своего опыта скажу -не надо себя "накручивать" Надо расставить приоритеты и если решить жить здесь-то жить именно сегодняшним днем и строить планы на жизнь на будушее здесь.. Надо перестать себя мучить..
Иои уж кому совсем не возможно здесь- смотреть причины-почему , какие проблемы .. И если их не возможно решить- то может и вернуться..Но нельзя жить мучая и разрушая себя..
Какая разница в какой стране- главное чтобы жилось хорошо,

[Бриташка]

А березки и все русское , родное,

Лор, опять березки??? Вам же русским по белому:

Когда-то я жила в Нормандии, есть там березы, даже рябины есть. В Лозанне, где мы живем сейчас, стоит изумительная золотая осень. Тут и березы, и осины, и виноградники и клены все переливается... да зачем это описывать, если Поэт уже давно описал. Да даже в Австралии, в Мелбурне много берез, климат позволяет, но не в Сиднее, что правда то правда.
Неужто и впрямь в России не знают, что у России нет монополии на эти пресловутые березки?

Ну хоть кол на голове теши...

[lor]

Бриташка, в моем посте " березки" идет как слово обобщающее все родное..А не сами березки в прямом смысле... Плохо донесла мысль свою..убрала Березки

[Бриташка]

lor, да я-то понимаю, что - как обобщающее... В отличие от некоторых зануд.

[Droopy]

Я была искренне рада с самого начала - новые люди, всё новое. Хотелось наоборот идти навстречу. А потом раз получала обухом по голове, другой...А недавно наша очень хорошая знакомая сказала, что, мол, перестаньте вы быть такими милыми, разве Вы не видите, что люди начинают борзеть, видя, что не могут получить от вас отпора ? Свекровь моя за словом в карман не полезет, каждый раз, когда те же соседи пытаются что-то нам высказать, режет им в лицо правду-матку. И не улыбается уже. И, как ни странно, уважение появилось только после того, как людей ставят на место. Так что, увы и ах, не везде и не всегда работает "искренняя радость". Хотя, если честно, я бы предпочла её постоянному завуалированному хамству.

[Studentka]

Мне тоже предлагают супер-пупер работы. Хотя родилась вообще без ложечки и даже полы помыла. Чего здесь такого?
С русским дипломом не предлагали ничего, кроме грязных полов. Что тоже нормально. Откуда им знать, чему и как учат в Университете Имени Колхоза Темное Дышло? Особенно, когда обладательница диплома по-французски с трудом обьясняется.
Потом оперилась, выучилась и стали предлагать. Даже сейчас, несмотря на кризис. И даже по знакомству, так как начиная профессиональную деятельность, обязательно обрастаешь знакомыми. А там уже зависит, как себя покажешь.

Все логично, как мне кажется.

А людей, которые (уж простите) сидят на попе ровно, но других критикуют "Ой, да у тебя.. Ой, да на твоем месте!!! Ой, да кто ж мне такое предложит!!!" - не понимаю, хоть убейте. Предлагают не за красивые глаза. Это как в Универе пословица была : сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка работает на тебя. Такова жизнь. И КУЗЯ тут отучилась, знакомства тоже не с неба упали. Я наоборот радуюсь, когда мои соотечественники живут лучшей жизнью. Это не повод сказать "ой, она растакая, все ей по блату" и тэ дэ, а повод подумать, что если получилось у кого-то, то нет причин, чтобы не получилось у меня.

В общем, дамы и господа, завидовать надо молча

[Veronique]

А людей, которые (уж простите) сидят на попе ровно,

Ну что за выражение новое такое ужасное появилось??? В каждой теме встречается.
А как простите надо сидеть? Криво? Чтобы сколиоз был?
Придумают же..... почему не называть вещи по-человечески своими именами? Или это тоже признак интеграции?

[Studentka]

Veronique, Ок, поправляюсь. Те, кто гоняет балду на форуме, постоянно ноет, учиться им поздно и лень, работать на плохой работе они не хотят. По-французски говорят через пень-колоду. При этом "ааааа, ей повезло, а я вся такая бедная непризнанная принцесса, никто меня с моим Саратовским дипломом на работу не берет".
Зависть сплошная и никаких шагов к изменению своей ситуации. Тут либо тебя твоя ситуация устраивает и ты не завидуешь и не жужжишь, либо она тебя не устраивает и ты радуешься, когда с тобой делятся опытом и работаешь в направлении изменения своей ситуации в лучшую сторону.
Нет же, будут ныть, при этом когда им даешь советы, то они получаются либо слишком глупыми, либо слишком наивными, либо то, либо се. И вообще, она сама лучше всех знает, а ты - дура набитая. При этом ГОДАМИ такое продолжается. Еще и обвиняют тебя, что лезешь мол, куда не просят.

ПС : вот это все вышеописанное я называю для кратости "сидеть на попе ровно".

[Veronique]

Studentka, я смысл поняла сразу. Я против использования этого выражения, но это, естественно, мое личное дело.

[Studentka]

Veronique, Давайте проголосуем за какое-нибудь другое выражение, чтобы всем было хорошо. А то набирать все вышеприведенное про "сидеть на попе ровно" каждый раз лень