Счет за электричество

[sirniki]

Fiesta, А можно конкретные цифры, какое газовое отопление дешевле, я плохо понимаю слова "дешевле" "дороже" я люблю цифры.
У меня было так: миниципальный газ только для отопления - около 4 тыс,плюс газовый балон для готовки - 25 евро на 3 месяца, плюс электричество - уже не помню сколько. Когда въезали в дом, прежние жильцы принося ключи сказали,что отпление очень дорогое, но мы не предпологали, что настолько.
Переехали в другой дом, за год за все электричество, вместе с отоплением и эл.плитой и духовкой (а я люблю печь в духовке) и теплым домом, я люблю тепло, заплатили 900 евро за год (цифру пишу округленно).

Может у кого-то другая арифметика, но у меня 900 евро это меньше чем 4 000 евро.

[Klassnaia]

Fiesta, А можно конкретные цифры, какое газовое отопление дешевле, я плохо понимаю слова "дешевле" "дороже" я люблю цифры.
У меня было так: миниципальный газ только для отопления - около 4 тыс,плюс газовый балон для готовки - 25 евро на 3 месяца, плюс электричество - уже не помню сколько. Когда въезали в дом, прежние жильцы принося ключи сказали,что отпление очень дорогое, но мы не предпологали, что настолько.
Переехали в другой дом, за год за все электричество, вместе с отоплением и эл.плитой и духовкой (а я люблю печь в духовке) и теплым домом, я люблю тепло, заплатили 900 евро за год (цифру пишу округленно).

Может у кого-то другая арифметика, но у меня 900 евро это меньше чем 4 000 евро.

Какие то нереальные суммы, 900 евро за год. И Вы не на юге, несколько человек в доме.
Для сравнения скажу, что здесь на юге у меня живет подруга в квартире 30 м, где все на электричестве.Она одна, жары у нее не бывает, не печет, готовит не так много. В месяц с нее снимают по 58 евро.
У меня большая квартира, 100 м,я тоже одна, отопление газовое плюс иногда включаю кондиционер, чтобы летом охладить, а зимой подогреть. 80 евро в месяц.

[Fiesta]

Может у кого-то другая арифметика, но у меня 900 евро это меньше чем 4 000 евро.

Сразу скажу, пишу не для спора, а скорее совета

Действительно, счёт в 4000 евро в год за отопление газом - это из области фантастики, разве что у вас был hôtel particulier в 300-400 кв м и большой бассейн с подогревом скорее всего что-то там было не так... и сравнивать ваши сегодняшние 900 евро с теми 4000 евро некорректно.

Сравнивать всё-таки нужно одинаковые вещи - тот же метраж квартиры или дома, в одном и том же регионе, с одной и той же теплоизоляцией и примерно одинакового расположения (например, если квартира на последнем этаже без соседей вокруг это не одно и то же как квартира на среднем этаже с соседями со всех сторон = читай, с дополнительной изоляцией , и с оборудование одинакового поколения (не сравнивать советские электр тостеры с современной chaudière à gaz , например). Это как минимум для facture annuelle, к которому иногда плюсуются и другие затраты в виде инвестиции для raccordement / installations если у вас до этого не было этого вида отопления.

Вот вам сравнительная арифметика для примера (плюс/минус, цифры не точные, а средние, так как отоплениe в Марселе будет отличаться от отопления на севере Франции Поэтому смотрим на разницу между видами отопления, а не на цифру в данном примере : по отоплению газом (тариф на chauffage + eau chaude, считается все - и consommation, и abonnement) своего частного дома в ~110 кв м ваш годовой счёт будет примерно 1000-1100 евро, тогда как при тех же самых данных за отопление электричеством счёт поднимется до 1900-2100 евро. Ну, и для сравнения fioul - 1100-1300 eвро в год.
Цифры не с потолка, все можно проверить, причём по годам, в базе данных
Ministère de l'Ecologie, du Développement durable et de l'Energie.
Эти цифры могут варьироваться в зависимости от вашего fournisseur de l'énergie, коих сейчас много (а не только исторические EDF и Engie), и которого всегда можно поменять (разница может доходить до 5-10% в некоторых случаях).

Конечно, если изначально в доме не было газового отопления, нужно приплюсовать инвестиции по raccordement (чуть больше 300 евро один раз) и chaudierе (примерно 8000 евро на дом в 150 кВ м минус финансовая помощь не помню сколько сейчас).
Но если ваша коммуна уже имеет газ, и вы находитесь недалеко от существующего уже réseau de distribution, то это часто стоит копейки, а иногда и ничего не стоит. Также в некоторых департаментах Франции существуют aide дополнительные на все эти "дополнительные" инвестиции для тех, кто желает перейти на газ.

В итоге, если дом собственный (а не снимаемый) и хозяин задумывается об экономии vs качестве отопления, есть смысл инвестировать в газовое отопление (стоимость chaudiere окупается разницей в годововых счётах газ / электричество, а хозяева наслаждаются лучшим качеством отопления )

[Ptu]

sirniki, вы валите в кучу энегроносители и тип отопления. ГАзовым отоплением можно просто от конфорки греться. КПД будет крайне низким и цена высокая. А если у вас централизованный большой водогрев нового поколения обогреваемый газом и на 100 или 200 квартир, и тепло идет по радиаторам или нагреваемым полам, так это совсем другой коленкор. И отопление стоит очень и очень недорого. И никаких обязательных осмотров вы не должны оплачивать. Это не индивидуальный водогрей, а централизованный.

[Печкин]

Возможно потому что 1) я живу один, и 2) я из Питера, т.е. не мерзну.

[Klassnaia]

Возможно потому что 1) я живу один, и 2) я из Питера, т.е. не мерзну.

А душ не принимаете? Или холодный?

[Sava1805]

А еще надо не забывать обслуживание и эксплуатацию газового оборудования. А еще прохождение какого-то осмотра специалистом регулярно. Это тоже расходы.
Мы когда из съемного дома с газовым оборудованием переехали в наш, где только электричество, считали, что газ выходит дороже и никак не экономнее. Именно с этими расходами на обслуживание. А электрические батареи при отоплении мы тоже не везде включаем. У нас выходит 150 евро ежемесячно.

[Fiesta]

А еще надо не забывать обслуживание и эксплуатацию газового оборудования. А еще прохождение какого-то осмотра специалистом регулярно. Это тоже расходы.

Sava1805, и сколько Вам стоили обслуживание и эксплуатация газового оборудования ?
Вы их оплачивали лично, снимая жильё?

[Sava1805]

Fiesta, мы снимали всего пол года, потому, когда пришло время для контроля и чистки, владельцы попробовали списать на нас, но мы открестились, сказали, что можем платить только начиная с одного года эксплуатации. А счет там был порядка 135 евро. И это только за эксплуатацию.

[sirniki]

Вы их оплачивали лично, снимая жильё?

Вопрос хоть и не мне, отвечу для статистики, мы когда снимали - не платили, но мы там не прожили года, как только получили счет - сразу выехали, по словам хозяйки все жильцы съезжали в это же время и она недоумевает почему, никто ей так и не сказал, что всех пугает счет за газ, т.к. дом был замечательных и в хорошем месте.

[juliette7575]

Форумчане , подскажите , а чем грозит неуплата долга EDF? Долг приличный - на двоих с моей colocataire, но она принципиально отказывается платить, вот такая вот р редиска((( подскажите , как мне красиво выйти из этой ситуации- я готова оплатить свою половину долга ( ненавижу жить с долгом) , но как мне от EDF получить бумагу , что ко мне претензий нет? И вобще, где это может выплыть? Титр на 2 года я получила )

[juliette7575]

Т е я получила facture de résiliation с этой суммой долга

[juliette7575]

Мне и половина то суммы ой как бьет по карману

[vorobichek]

Коли начали с Марселя, поэтому предлагаю детальный пример для юга Франции: http://www.mon-chauffage.com/bilan.php. На ценник не смотрите, смотрите на потребление. Есть еще: этот сайт или этот

Дом 100 квм построен в 80ые, 90 отапливаемая. Дома 20 градусов и -4 когда никого нету.

Потребление электричества для отопления и воды (4 человека):
8000 kWh для старых конвекторов без ничего, т.е. тостеров
6500 kWh для хорошего электро отопления с умным термостатом или как сделала sirniki
2000 kWh Геотермальное (т.е. обычные батареи с водой)
2700 kWh ТН вода вода (т.е. обычные батареи с водой)
3200 kWh ТН воздух вода (т.е. обычные батареи с водой)
60% в непиковое время. Двойной тариф: 0,1252 в непиковое время и 0,1593 евро в пиковое. 160 за entretien для тепловых насосов.
Не в ключаю в счет абонемент за электричество, потому что все равно за него заплатите с или без электро отопления.
Итого:
1111 - старые конвекторы
902 - новое электрическое отопление с умным термостатом например
604 - тепловой насос воздух вода
535 - ТН вода вода
438 - геотермальное

Потребление газа для отопления и воды (4 человека):
12000 kWh для газа старый малоэффективный котел
10000 kWh новый котел
8000 kWh Chaudière Condensation
Тариф b1, 0.05 за киловатт + 230 за подписку + 160 за entretien.
Итого:
990 - старый котел
890 - новый котел
790 - котел повышенной эффективности
NB. для квартир на юге газовый тариф будет B0, практически в два раза выше - 0.07 евро вместо 0,05 за kWh.

И еще один момент, не совсем коректно сравнивать стоимость электричества (готовка, свет, приборы, вода, отопление) с стоимостью отопления газом (+вода + возможно готовка).

[Печкин]

От EDF вы не сможете получить такой бумаги, так как как EDF не занимается разборками между colocataires, им нужна оплата всей суммы (кстати, почему они вам прислали бумагу, а не colocataire?)
Чтобы вам быть спокойной, придется оплатить все, а потом идти в Tribunal d'Instance, чтобы там оформить injonction de payer на colocataire.

[juliette7575]

От EDF вы не сможете получить такой бумаги, так как как EDF не занимается разборками между colocataires, им нужна оплата всей суммы (кстати, почему они вам прислали бумагу, а не colocataire?)
Чтобы вам быть спокойной, придется оплатить все, а потом идти в Tribunal d'Instance, чтобы там оформить injonction de payer на colocataire.

Вот этого я и боялась ( а как насчёт первого вопроса - если проигнорировать? Где это выплывет , учитывая, что я сменила адрес и получила титр?

[vorobichek]

juliette7575, обратитесь в мэрию. Во Франции есть специальные организации, которые помогают с долгами за газ и электричество. Попробуйте поискать в интернете по словам неоплаченные квитанции. + précarité énergétique. Может есть что-то на сайте ADEME.

[Печкин]

Титр тут в принципе не при чем, EDFу без разницы, есть у вас титр или нет. Будут приставать так же, как к обычному французу: слать письма, потом передадут в agence de recouvrement..., потом пришлют пристава...

[juliette7575]

Титр тут в принципе не при чем, EDFу без разницы, есть у вас титр или нет. Будут приставать так же, как к обычному французу: слать письма, потом передадут в agence de recouvrement..., потом пришлют пристава...

А куда пришлют? Если я давно адреса два поменяла ?на границе поймать могут ?

[Dacha]

juliette7575, за границей может быть и не могут, но в вашей ситуации самым умным было бы получить рассрочку долга. Обратитесь к ним и договоритесь, что будете платить столько-то в месяц. Потому что на самом деле никто не знает, где и когда это молжет вылезти. Как минимум, если вы не уплатите, вам нельзя будет заключать новый контракт с той же фирмой.

А платить надо конечно всю сумму. Хотя можете начать и с половины, если деньги есть.

[funfun]

Подскажите,пожалуйста,с которого часа(вечером)свет дешевле,чем днем?
Соседи сказали с 23 ч,верно ли это?

[GSC2011]

funfun, смотря где. У нас с 23.30 до 7.30. По старому адресу было с 22.30 до 6.30.
Посмотрите здесь https://www.direct-energie.com/parti...heures-creuses

[funfun]

GSC2011, спасибо,нашла.
Получается в эти промежутки времени,которые внизу в столбик,я могу греть воду,включать отопление,заправить посудомоечную машину,стирать?
Что это значит (диапазон?) Plage 1,2,3,и 4?
В какие дни недели тогда,например, заправлять посудомоечную машину?
Vos heures creuses :
Plage 1 : 0H00 - 8H00
Plage 2 : 23H30 - 7H30
Plage 3 : 22H30 - 6H30
Plage 4 : 1H00 - 7H00 et 12H30 - 14H30
Si plusieurs plages horaires sont présentées pour ma localité, je peux retrouver ma plage horaire en haut à droite de ma facture.

[GSC2011]

funfun, у вас только один из перечисленных plage. Это возможные варианты времени, которые представлены в вашем городе. И ваш вариант написан на вашем счёте за электричество.

[funfun]

GSC2011, подскажите,как узнать какой мой диапазон времени??

[Dacha]

Газеты надо читать: сталкивались абсолютно все, надо пдатить

[timofeev]

Интересно, а есть такие, которые думают по другому ?

[GSC2011]

timofeev, есть, но тоже платят. Вам ещё нормальная сумма пришла. Нашим соседям пришло где-то 1200.

[Olga2017]

Газеты надо читать: сталкивались абсолютно все, надо пдатить

Газеты это частные лавочки. И пишу они то что им заказывают. Так что это не аргумент

[Dacha]

Газеты это частные лавочки. И пишу они то что им заказывают. Так что это не аргумент

Если они частные, то кто им указывает?
Вообще-то вышел декрет в отношении EDF по поводу этой истории.А так конечно сами решайте, надо ли вам себе портиь нервы за 114 евро. Я ркшила, что мне не надо, да у меня сумма еще меньше была.