Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.09.2011, 17:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.09.2007
Сообщения: 248
veinarde, Вчера на БФМ посмотрела интервью с министром по бюджету, так там счетчик был включен французских долгов, впечатляет.
rrusalochka25 вне форумов  
  #2
Старое 23.09.2011, 18:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
Мне почему то кажется, что разговоры подобного рода - это всего лишь издержки интернет общения, когда трудно понять друг друга, не видя человека.
Simona_177 вне форумов  
  #3
Старое 23.09.2011, 19:26
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеSimona_177 пишет:
это всего лишь издержки интернет общения
Безусловно.
Как, наверно и наличие « esprit contradictoire ».
Когда в тему о плюсах пишут минусы, а в тему о минусах - плюсы.
Хотя, кажется, чего проще открыть параллельную тему и изливаться в ней.
Не нравиться читать разочарования, открой "Переезд во Францию. Что может приятно поразить"... и наслаждайся приятностями. Что ж друг другу на мозоли-то наступать.
Интернет безграничен, а мы, как в советском троллейбусе, все норовим к друг другу прилепиться и логтями потолкаться...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #4
Старое 23.09.2011, 20:46
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Безусловно.
Как, наверно и наличие « есприт цонтрадицтоире ».
Когда в тему о плюсах пишут минусы, а в тему о минусах - плюсы.
Хотя, кажется, чего проще открыть параллельную тему и изливаться в ней.
Не нравиться читать разочарования, открой "Переезд во Францию. Что может приятно поразить"... и наслаждайся приятностями. Что ж друг другу на мозоли-то наступать.
Интернет безграничен, а мы, как в советском троллейбусе, все норовим к друг другу прилепиться и логтями потолкаться...
в очередной раз апплодирую Вам! И присоединяюсь. (не потолкаться и не наступить на мозоль. Только те,кто начал писать не по теме,как раз пока еще и не изжили в себе совковое мышление. Считают,что все должны мыслить и чувствовать одинаково,не допуская мысли,что каждый из нас имеет право жить так,как нам хочется).
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #5
Старое 23.09.2011, 21:30
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Интернет безграничен, а мы, как в советском троллейбусе, все норовим к друг другу прилепиться и логтями потолкаться...
ну прямо в точку!
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #6
Старое 23.09.2011, 20:06
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.381
Божыштымой, давно я так не смеялась..
Ребят, спасибо вам.
Только не закрывайте тему, народ требует зрелищ!
liina вне форумов  
  #7
Старое 23.09.2011, 20:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеliina пишет:
давно я так не смеялась..
Да Вы что смеятся вздумали.... эка это Вы себе возомнили!
У нас тут все серьезные люди--- правда как бы Вам это сказать , у них жизнь во Франции оооочень тяжелая , на работу их не берут, вот и сидят по форумам тут страсити из Санта Барсика розжигают, ну не хватает у людей в реальной жизни эмоций.)) А Вы смеятся , тут видите шо творят "Сионские мудрецы" -они правда не знают , что это такое))) Впрочем какая им разница --главное тут на форуме писать , а что еще то делать?)
Славик вне форумов  
  #8
Старое 24.09.2011, 01:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
у них жизнь во Франции оооочень тяжелая , на работу их не берут, вот и сидят по форумам тут страсити из Санта Барсика розжигают, ну не хватает у людей в реальной жизни эмоций.))
Тяжёлая, да , завтра опять в гости вина дегустировать. Но я ж из тех, кому "хлеба не надо, работу давай". Если Вы таких не встречали, то здравствуйте, это я . Если не найду, то зачахну.
Но надеюсь, до этого не дойдёт, так как кое-какие надежды имеются.
И тогда я буду гораздо меньше присутствовать на этом благословенном форуме и мозолить Ваши красивые глаза. Торжественно обещаю (я ведь тоже бывшая пионерка ).
Small_birdie вне форумов  
  #9
Старое 24.09.2011, 08:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Если не найду, то зачахну.
Но надеюсь, до этого не дойдёт, так как кое-какие надежды имеются.
И тогда я буду гораздо меньше присутствовать на этом благословенном
Я Вас умоляю...))))) только не надо думать, что я так думаю..НО люблю "черныша" подпустить...))) благо тема дает возможность..
Славик вне форумов  
  #10
Старое 23.09.2011, 19:13
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.844
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
А кого ВСЕ не устраивает? Я таковых не знаю,ни в жизни, ни на форуме. Если кто-то за кого-то решил,что другого человека ВСЕ не устраивает,так это-проблема этого человека. Как можно знать о другом все его устаивает или нет?
Eсли это ко мне, то я не знаю о другом, всё его устраивает или нет, и нигде не претендовала на право такого высокого знания Но то, что Вы ни разу не видели форумчан, от которых никогда и ни о чём (во Франции, если говорить в контексте данной темы) не услышишь доброго слова, - крайне удивительно Вот им очень хочется предложить не мучаться. Подозреваю, правда, что по каким-то тайным причинам о хорошем они просто молчат и посему предложение такое их возмущает. Наверное, цензуры боятся.
Nathaniel вне форумов  
  #11
Старое 23.09.2011, 20:41
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Подозреваю, правда, что по каким-то тайным причинам о хорошем они просто молчат и посему предложение такое их возмущает. Наверное, цензуры боятся.
Думаю,что если будет тема "Что мне нравится во Франции или что превзошло мои ожидания, или чем меня эта страна очаровала"(ну, или как-то так),то и они напишут о своих положительных эмоциях.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #12
Старое 23.09.2011, 20:56
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.844
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Думаю,что если будет тема "Что мне нравится во Франции или что превзошло мои ожидания, или чем меня эта страна очаровала"(ну, или как-то так),то и они напишут о своих положительных эмоциях.
Да нет, те, кого я имею в виду, пишут о плохом даже в позитивных темах. К счастью, их не так много.
Nathaniel вне форумов  
  #13
Старое 24.09.2011, 02:24
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.900
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
те, кого я имею в виду, пишут о плохом даже в позитивных темах.
Ваша правда, например, в теме "О России с приязнью". Приходит некто и давай - о России с ненавистью.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #14
Старое 24.09.2011, 09:17
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.206
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеyavesna пишет:
Разочаровало только одно-француженки
Есть, есть такая тема! И называется типа "Француженки - какие они?"
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Думаю,что если будет тема "Что мне нравится во Франции или что превзошло мои ожидания, или чем меня эта страна очаровала"(ну, или как-то так),то и они напишут о своих положительных эмоциях.
И такая тема тоже есть!
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #15
Старое 24.09.2011, 09:29
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
И такая тема тоже есть!
Не читала, но могу поспорить, что в этой теме не обошлось без публичного срывания розовых очков с тех, кого Франция чем-то очаровала
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
  #16
Старое 24.09.2011, 09:44
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
laris, понимаете, меня понять тоже можно, я просто зверею от того негатива, который выливается почти в каждой теме про Францию, будь-то медицинский раздел, будь-то темы про образование, будь-то про покупки и менталитет.
Сколько можно?
Понятно, что рвусь защищать страну, в которой проживаю, что логично.
Ну, а аргументы какие могут быть?
"Все познается в сравнении"-вот такой аргумент.
К сожалению, потом следуют необходимые сравнения.
За сравнениями следует деление на два лагеря "за" и "против".
Потом тема закрывается из-за личных разборок.
Вот типичный сценарий тем на форуме.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #17
Старое 24.09.2011, 10:01
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
Не читала, но могу поспорить, что в этой теме не обошлось без публичного срывания розовых очков с тех, кого Франция чем-то очаровала
Ларис, в позитивных темах четко видны "персонажи", которые против течения и в той теме негатив будет оф-топ.
Но ведь эта тема четко называется "что разочаровало", поэтому не понимаю почему всем предлагают паковать чемоданы.
У меня во Франции больше очарований, но разочарования тоже есть, по глобальным вопросам, а не по какашкам и я о них написала там, где позволили. Но сдается мне, что против моего ника тоже поставили галочку "купить чемодан".
В другой теме я как-то писала, что за 7 лет не слышала мата, а в префектуре со мной всегда предельно вежливы. Куча народа бросилась мне возражать. Так что теперь их тоже на высылку?
Пусть каждый выскажется и было бы хорошо без морализаторства. Неприятно, что как только что-то написал, приходит какой-то ник и делает тебе "публичный портрет" на основаниии трех написанных строчек. Мне такие персонажи более неприятны, чем те, кому здесь кефира не хватает или мешают машины на тротуарах. Ихмо.
MEDEЯ вне форумов  
  #18
Старое 23.09.2011, 21:42
Мэтр
 
Аватара для yavesna
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: France
Сообщения: 1.925
Разочаровало только одно-француженкиПредставляла их этакими стройными изысканными красотками с тонкими чертами лица и безупречным вкусом в одежде...
но увы...таких здесь единицы(по крайней мере на юге)
Все остальное нравитсяКрасивая,многогранная страна с интересной историей и культурой...природа,замки,кухня
Менталитет ,конечно отличается,да и традиции,но это же все таки другая страна...так что,все ОК!На жизнь не жалуюсь,а стараюсь приспособиться
__________________
Дорогу осилит идущий
yavesna вне форумов  
  #19
Старое 23.09.2011, 23:10
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.05.2011
Сообщения: 84
Посмотреть сообщениеyavesna пишет:
Разочаровало только одно-француженкиПредставляла их этакими стройными изысканными красотками с тонкими чертами лица и безупречным вкусом в одежде...
но увы...таких здесь единицы(по крайней мере на юге)
Все остальное нравитсяКрасивая,многогранная страна с интересной историей и культурой...природа,замки,кухня
Менталитет ,конечно отличается,да и традиции,но это же все таки другая страна...так что,все ОК!На жизнь не жалуюсь,а стараюсь приспособиться
Поймала себя на мысли,что ощущения от всего что окружает зависит от полноты счастья в жизни,не вполне счастливый человек будет постоянно чем-то недоволен. Данный пост по ощущениям писал счастливый человек.
Алёнка.ru вне форумов  
  #20
Старое 24.09.2011, 15:26
Бывалый
 
Дата рег-ции: 22.04.2008
Откуда: 34 Hérault
Сообщения: 166
Посмотреть сообщениеyavesna пишет:
Разочаровало только одно-француженкиПредставляла их этакими стройными изысканными красотками с тонкими чертами лица и безупречным вкусом в одежде...
но увы...таких здесь единицы(по крайней мере на юге)
Все остальное нравитсяКрасивая,многогранная страна с интересной историей и культурой...природа,замки,кухня
Менталитет ,конечно отличается,да и традиции,но это же все таки другая страна...так что,все ОК!На жизнь не жалуюсь,а стараюсь приспособиться
У меня такие же были мысли)))
Не знаю почему))) Наверное, клише.
Моя мама до сих пор не верит, когда я ей местных описываю)))

Так и мой муж всех русских мужчин представлял громадными дядьками, широкоплечими, с голосом как труба и бородой. Каково же было его разочарование))))
mila2008 вне форумов  
  #21
Старое 24.09.2011, 09:04
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.206
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Предлагаю оставить личные нападки и вернуться непосредственно к теме.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #22
Старое 24.09.2011, 16:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 11.03.2011
Откуда: vers Paris
Сообщения: 54
Во Франции разочаровывает нереализованная мечта типа:"Что же мы бы могли сделать в России и какой хотели бы её видеть з д е с ь (!) имея её колоссальные ресурсы и настоящих заботящихся о народе мудрых правителей, тех, - кто строит царство Божие на Земле!" Сложно, но русская составляющая всегда будет.
Кирпичник вне форумов  
  #23
Старое 24.09.2011, 16:45
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Кирпичник пишет:
;Во Франции разочаровывает нереализованная мечта типа:"Что же мы бы могли сделать в России и какой хотели бы её видеть з д е с ь (!) имея её колоссальные ресурсы и настоящих заботящихся о народе мудрых правителей, тех, - кто строит царство Божие на Земле!" Сложно, но русская составляющая всегда будет.
Кирпичник, извините, но не Асилила глубины вашей мысли. Насчет того где здесь вы хотите видеть Россию, во Франции, что ли? И в какой из двух стран, по вашему, находятся эти мудрые, строящие.... руководители? Я ни в одной не вижу.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
  #24
Старое 25.09.2011, 00:29     Последний раз редактировалось Lilu Dallas; 25.09.2011 в 00:30.. Причина: Ошибка
Мэтр
 
Аватара для Lilu Dallas
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
Посмотреть сообщениеКирпичник пишет:
Во Франции разочаровывает нереализованная мечта типа:"Что же мы бы могли сделать в России и какой хотели бы её видеть з д е с ь (!) имея её колоссальные ресурсы и настоящих заботящихся о народе мудрых правителей, тех, - кто строит царство Божие на Земле!" Сложно, но русская составляющая всегда будет.
Я Вас прекрасно поняла и вообще очень нравится Вас читать в других топиках тоже. Согласна очень во многом.
Только во Франции для царства Божьего как раз духовности не хватает.. Все есть в плане материального, а души нет. Мертвечина все это материальное. Да и все это такие мелочи - эти материальные блага ...
Lilu Dallas вне форумов  
  #25
Старое 25.09.2011, 02:04     Последний раз редактировалось melba; 25.09.2011 в 02:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеLilu Dallas пишет:
.
Только во Франции для царства Божьего как раз духовности не хватает.. Все есть в плане материального, а души нет. Мертвечина все это материальное. Да и все это такие мелочи - эти материальные блага ...
Работаете Вы исключительно для того,чтобы принести пользу обществу конечно, отдавая зарплату в пользу бедных. Почему Вы считаете, что человек, имея материальные блага перестает быть духовным? Потребность в духовном не зависит от состояния кошелька.
melba вне форумов  
  #26
Старое 24.09.2011, 20:13
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
MarinaRСпасибо, очередной раз подняли настроение.Как бы вам ни хотелось, но ни обидеть меня, ни досадить мне у вас не получится. Вы так же остались во Франции после развода с мужем-деспотом, так чем вы лучше меня? Тапочек вам моих тоже не видеть, как и туалетную бумагу, обсудить не получится. А в друзьях у меня прекрасные люди, которые за спиной и на форуме ничью личную жизнь не обсуждают. И я их никогда обсуждать не буду.вот в этом мы с вами очень сильно отличаемся. Вас так сильно раздражает, что кто-то живет на Лазурном, да еще не в муниципальном жилье? А может это просто плохоскрываемая зависть? Не удержались очередной раз от колкости в адрес неработающих форумами." ничто не ново под луной"... Дала вам Франция возможности- восхищайтесь.А другие не ждали льгот, пособий, а сами чего- то добивались и многие из форумчан добились не благодаря стране, а благодаря своему уму, трудолюбию и упорству.вот такие люди вызывают огромнейшее уважение. И они не витают в облаках и имеют право и на свое мнение о стране, имеют право быть чем- то разочарованными. И вам на их мнение своими лозунгами повлиять никак не получится.И чемоданы в угоду вам они не соберут.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #27
Старое 25.09.2011, 00:20
Мэтр
 
Аватара для Lilu Dallas
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
А почему столько внимания во всех подобных темах уделяется материальные вещам?? Какашки на улицах, дома, стоимость ЖКХ и тд и тп?? По-моему самое главное, что может разочаровать, это французы и их лицемерие.. Их отношение друг другу.. Особенно это касается отношений на работе..
Приведу здесь два примера . Один факт, другой в шутку.
Первый- прочитала недавно - когда немцы оккупировали Францию, то французы за какой-то первый месяц буквально завалило немецкую комендатуру доносами друг на друга. После чего немцы вынуждено приняли решение и на комендатуре появилась надпись - Доносы больше не принимаются.
Теперь анекдот- думаю, многие слышали- Бог создал прекрасную страну с великолепным климатом, с горами, морями, пляжами, цветами и тд. Посмотрел сверху и подумал, что слишком что-то хорошо получается, надо что-то придумать , чтобы уравновесить.. И тогда он придумал французов...
Ну это только шутка...
Lilu Dallas вне форумов  
  #28
Старое 25.09.2011, 01:46     Последний раз редактировалось melba; 25.09.2011 в 01:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеLilu Dallas пишет:
А почему столько внимания во всех подобных темах уделяется материальные вещам?? Какашки на улицах, дома, стоимость ЖКХ и тд и тп?? По-моему самое главное, что может разочаровать, это французы и их лицемерие.. Их отношение друг другу.. Особенно это касается отношений на работе..
Приведу здесь два примера . Один факт, другой в шутку.
Первый- прочитала недавно - когда немцы оккупировали Францию, то французы за какой-то первый месяц буквально завалило немецкую комендатуру доносами друг на друга. После чего немцы вынуждено приняли решение и на комендатуре появилась надпись - Доносы больше не принимаются.
Анонимки это гадость, конечно, но этой гадостью промышляли не только французы. Советские люди строчили и подавали сигналы куда надо очень и очень активно. Сколько было посажено за анекдоты?
Нечего на французов кивать и обвинять их, когда сами побили все рекорды, смешно.
melba вне форумов  
  #29
Старое 25.09.2011, 07:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеLilu Dallas пишет:
Особенно это касается отношений на работе
Вы знаете мне это кажется повсеместным во Многих странах, где преобладает офисно-финансово-торговая система трудозанятости. Стояли бы у токарных станков не до того было бы. Но к сожелению у станков теперь стоят в Китае, Вьетнаме...итд
Славик вне форумов  
  #30
Старое 25.09.2011, 10:54
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Но к сожелению у станков теперь стоят в Китае, Вьетнаме...итд
Уу, Вы меня разочаровали. Вы, оказывается, очень далеки от французского народа, если полагаете, что за станками тут не стоят. Еще как стоят. Славик, надо из Парижа и Москвы выбираться куда-то, а то так и будете думать что существует только Дефанс и Москва-Сити.
MEDEЯ вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переезд во Францию Cadavre Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 25 17.12.2013 18:10
Переезд из Португалии во Францию stanislavvidish Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 3 13.06.2011 20:46
Переезд на ПМЖ во Францию Hermani_Vanja Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 74 17.04.2008 21:56
Переезд во Францию Aleksiya Административные и юридические вопросы 23 24.01.2007 08:08


Часовой пояс GMT +2, время: 08:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX