Вспышка коронавируса COVID-2019

[IEF]

вы точно знаете, что многие отсутствуют именно из за болезни? Мы сейчас на лыжах, специально поехали вне школьных

По болезни да, подтвердил сам персонал и пара знакомых родителей. С утра детей было 8. Потом двоих забрали в течении дня. Третьего к концу дня. Может это просто грипп тут проскочил. Просто теперь все о короне думают.

[teffi]

По болезни да, подтвердил сам персонал и пара знакомых родителей. С утра детей было 8. Потом двоих забрали в течении дня. Третьего к концу дня. Может это просто грипп тут проскочил. Просто теперь все о короне думают.

Да может и обычный грипп или простуда. У нас неделю назад тоже несколько человек в классе болело, а у самых маленьких petite section болящих было больше, и многие заболевали неожиданно и резко - в середине учебного дня или в воскресенье (Хотя в субботы были абсолютно здоровы) - вдруг высокая температура или кашель. Но и проходило все относительно быстро.
Да, наверное, многие Сразу думают на корону. Ну и такой аспект , возможно, есть - если раньше многие родители отправляли в школу кашляющих, сопливящих и немного температуряших детей, то теперь на всякий случай оставляют их на несколько дней дома.

[lipa1]

Тогда можно и все случаи прошлогоднего и позапрошлогоднего гриппа легко заподозрить в том, что это бы короновирус :-)

То есть представить себе, что вирус добрался до Франции в январе это из области фантастики? А то, что из Китая в это время ездили без всяких проверок это тоже из области фантастики? Но, в принципе, это не имеет значения - просто еще один штрих к тому, как относиться к статистике. Некоторые на нее молятся, похоже. Типа, если в статистику попало, то -факт, не попало - значит, факта нет.

[teffi]

То есть представить себе, что вирус добрался до Франции в январе это из области фантастики? А то, что из Китая в это время ездили без всяких проверок это тоже из области фантастики? Но, в принципе, это не имеет значения - просто еще один штрих к тому, как относиться к статистике. Некоторые на нее молятся, похоже. Типа, если в статистику попало, то -факт, не попало - значит, факта нет.

Я как раз из тех, кто считает, что паника и истерика вокруг этого вируса сильно преувеличена. И вполне допускаю случаи, что он уже был во франции и не только, и в декабре и в ноябре, и может даже в прошлом году, но прекрасно сходил за грипп, тестов все равно никто не проводил.

[sonnisse]

То есть представить себе, что вирус добрался до Франции в январе это из области фантастики? А то, что из Китая в это время ездили без всяких проверок это тоже из области фантастики? Но, в принципе, это не имеет значения - просто еще один штрих к тому, как относиться к статистике. Некоторые на нее молятся, похоже. Типа, если в статистику попало, то -факт, не попало - значит, факта нет.

И это касается не только Франции, а и многих других стран. Но тут возникает вопрос, что является рычагом для начала выявления случаев заражения?

[Droopy]

Олигосоль мне очень помог при простудах.

А не знаете, что можно попринимать при постоянном синусите?

Для начала надо сделать КТ и понять причину синусита. Чаще всего, она или механическая (узкие носовые ходы, искривление носовой перегородки, полипы ) , или аллергическая. Или обе вместе. А потом уже решать проблему. Я на постоянной основе промываю нос шприцем с соленой водой, врач назначает спрей с малым количеством кортикостероидов, а летом и весной Dymista, ну и антигистаминные курсом. Хороший спрей Actisouffre.

[rose]

А не знаете, что можно попринимать при постоянном синусите?

у меня сейчас зверской синусит ( он хронический, но обостряется раз в несколько лет только, когда на работе идет непонимание начальства (меня любимой)
моя врач-гомеопат говорит, что синусит обостряется, когда вы не можете смириться с тем, что происходит на работе)
и кстати, прописала мне вчера Олигосоль

[Sasa]

Я как натуропат очень люблю олигоэлементы. Покупаю Олигосоль медь-золото-серебро каждый осенне-зимний период, а для носа Rhinargion rhume c коллоидным серебром. Олигорин тоже беру, когда нет Rhinargion.

А не напишите как их все применять?
Тот же Ринаржион я много лет применяла во время сильного насморка,очень помогало.A тут ,оказывается,есть много способов применения.
Про остальные даже и не слышала...

[Ptu]

Покупаю Олигосоль медь-золото-серебро каждый осенне-зимний период

Только нужно знать и понимать, что прием меди вот так безконтрольно идет к замещению им цинка. А это , кстати, крайне важный элемент в иммунитете. И в других процессах, к примеру метаболизме углеводов. Пара медь и цинк - ооооочень чувствительная к передозу одного из этих элементов. Оба важны при иммунитете. И нельзя один передозировать, так как второй падает. Поэтому важен баланс этих двух олигоэлементов для иммунитета

[Droopy]

Ptu, я принимаю цинк отдельно. Писала об этом чуть ниже. Олигосоль курсами в период эпидемий, гомеопат назначила это дочери, еще когда та была совсем маленькой. Я попробовала, мне тоже помогло. Ничего бесконтрольно не принимаю, я же биохакер. )))

[Ptu]

Олигосоль

Это вообще-то марка, а не препарат. Составы у них разные, поэтому бессмысленно писать без уточнения о чем речь. Но в разгар эпидемии начинать принимать наобум все препараты подряд, так как на почве паники "всего не хватает" - как-то бесмыссленно. Я просто привела пример, что начать принимать только медь не зная своего баланса цинк/ медь может даже ухудшить иммунитет.

[Droopy]

Это вообще-то марка, а не препарат. Составы у них разные, поэтому бессмысленно писать без уточнения о чем речь. Но в разгар эпидемии начинать принимать наобум все препараты подряд, так как на почве паники "всего не хватает" - как-то бесмыссленно. Я просто привела пример, что начать принимать только медь не зная своего баланса цинк/ медь может даже ухудшить иммунитет.

Я писала именно о медь-золото-серебро. Педиатр-гомеопат дочери назначает именно на осенне-зимний период. Всегда. От неё я много лет и узнала об этом препарате, а так у них много олигоэлементов, я в курсе. На учёбе мы работали с олигоэлементами Олигосоль.
Также, она назначает дочери коллоидное серебро в нос при первых признаках насморка.

[SvetaLes 36]

Да, жутко было сегодня читать слова итальянского анестезиолога о том, что им приходится как на войне выбирать между пациентами того кто моложе и давать ему аппарат, а более старый должен быть оставлен умирать.

Искренне надеюсь, что во французких больницах кислородных масок хватит для всех тяжело больных , правда от госпиталя зависит , просто в современных госпиталях , в каждой палате есть доступ к кислороду ( а резерв самого кислорода в тех/помещениях )и самих масок в резерве в разы больше, чем койкомест в отделениях. но вот парадокс, из за экономии бюджета в отделениях , просто нет лишнего одеяла или пары простыней для замены / это я про провинциальную CH / Loiret

[olena_k]

Искренне надеюсь, что во французких больницах кислородных масок хватит для всех тяжело больных , правда от госпиталя зависит , просто в современных госпиталях , в каждой палате есть доступ к кислороду ( а резерв самого кислорода в тех/помещениях )и самих масок в резерве в разы больше, чем койкомест в отделениях. но вот парадокс, из за экономии бюджета в отделениях , просто нет лишнего одеяла или пары простыней для замены / это я про провинциальную CH / Loiret

Ну одеяло и простыню можно и свою принести, если что. Аппарат для дыхания важнее.

[tyupa]

SvetaLes 36, речь шла об интубации, когда пациент на искусственной вентиляции лёгких, то есть на аппарате. Это имелось в виду.

[SvetaLes 36]

речь шла об интубации, когда пациент на искусственной вентиляции лёгких, то есть на аппарате. Это имелось в виду.

Ясно , аппарат искуственного дыхания , извиняюсь не поняла

[blanca94]

Искренне надеюсь, что во французких больницах кислородных масок хватит для всех тяжело больных , правда от госпиталя зависит , просто в современных госпиталях , в каждой палате есть доступ к кислороду ( а резерв самого кислорода в тех/помещениях )и самих масок в резерве в разы больше, чем койкомест в отделениях. но вот парадокс, из за экономии бюджета в отделениях , просто нет лишнего одеяла или пары простыней для замены / это я про провинциальную CH / Loiret

Вот сейчас как раз по bfm про это было. Там уже наверное целый час аакой то мужик ушастый вещает (вроде директор французского здравоохранения). Ну и вот. Во Франции есть 5000 койко мест в реанимации (имеется ввиду вся совокупность всех типов реанимаций вместе взятых). НО к этим койко местам нет материала (я думаю речь не о простынях а именно об аппаратах иск дыхания) И обученного персонала. Сейчас вот в срочном порядке они начали обучать персонал (как уж их там на скорую руку обучат я незнаю, но наверное это в любом случае будет лучше чем вообще ничего) а также задумались о том где взять материал (не простыни а наверное аппараты). В любом случае если все пойдет итальянским темпом то 5000 койко мест это будет капля в море (даже если к каждому койко месту смогут таки пристегнуть материал и поставить обученного персонажа).

[Noemie]

И обученного персонала.

да, нужны анестезиологи-реаниматологи, умеющие интубировать, вводить и поддерживать пациента в в искусственной коме и прочее и прочее.

[Alena66]

да, нужны анестезиологи-реаниматологи, умеющие интубировать, вводить и поддерживать пациента в в искусственной коме и прочее и прочее.

Во фр. отделениях интенсивной терапии интубацию, кроме врачей, проводят медсестры, которые дополнительно обучаются 2 года к обязательному трехлетнему обучению на мед.сестру.

Интубировать то смогут, только аппаратов ИВЛ не хватит на всех нуждающихся

[tyupa]

Вот сейчас как раз по bfm про это было. Там уже наверное целый час аакой то мужик ушастый вещает (вроде директор французского здравоохранения). Ну и вот. Во Франции есть 5000 койко мест в реанимации (имеется ввиду вся совокупность всех типов реанимаций вместе взятых). НО к этим койко местам нет материала (я думаю речь не о простынях а именно об аппаратах иск дыхания) И обученного персонала. Сейчас вот в срочном порядке они начали обучать персонал (как уж их там на скорую руку обучат я незнаю, но наверное это в любом случае будет лучше чем вообще ничего) а также задумались о том где взять материал (не простыни а наверное аппараты). В любом случае если все пойдет итальянским темпом то 5000 койко мест это будет капля в море (даже если к каждому койко месту смогут таки пристегнуть материал и поставить обученного персонажа).

По ссылке из LCL пишут другое:

L'Italie, au stade actuel, ne compte que 6000 lits en soins intensifs répartis dans 70 hôpitaux du nord du pays. En France, les autorités annoncent 5000 lits en service de réanimation et 7300 lits de surveillance continue disponibles pour prendre en charge les cas sévères. Samedi 7 mars, l'Etat a par ailleurs étendu son "plan blanc" à tous les hôpitaux et cliniques de France afin de préparer chaque établissement à un afflux potentiel de patient. "Nous avons un système de santé français structuré et qui malgré la crise, fonctionne bien, alors que le système hospitalier italien est dans un état très difficile", confirme Jean-Paul Ortiz.

Le médecin souligne aussi que nous avons un système de médecine de ville très compétent et riche, avec un réseau de généralistes, spécialistes et infirmiers, qui manque en Italie, où "tout est très centré sur l’hôpital" selon lui. "Or, le défi quand l'épidémie se répand partout sur le territoire, c'est de ne recourir aux structures hospitalières qu'en dernier recours", précise-t-il. A ce moment-là, nous serons avantagés avec une prise en charge en dehors des hôpitaux, qui permettront à 80% des malades légers du coronavirus de guérir en restant chez eux. Dans cette optique, Olivier Véran a signé un décret ce lundi pour faciliter les téléconsultations. Toujours avec le même objectif : désengorger les hôpitaux et éviter le déplacement des personnes potentiellement infectées et contagieuses.

https://www.lci.fr/sante/coronavirus...e-2147621.html

[maryshka]

По ссылке из LCL пишут другое:

L'Italie, au stade actuel, ne compte que 6000 lits en soins intensifs répartis dans 70 hôpitaux du nord du pays. En France, les autorités annoncent 5000 lits en service de réanimation et 7300 lits de surveillance continue disponibles pour prendre en charge les cas sévères. Samedi 7 mars, l'Etat a par ailleurs étendu son "plan blanc" à tous les hôpitaux et cliniques de France afin de préparer chaque établissement à un afflux potentiel de patient. "Nous avons un système de santé français structuré et qui malgré la crise, fonctionne bien, alors que le système hospitalier italien est dans un état très difficile", confirme Jean-Paul Ortiz.

Le médecin souligne aussi que nous avons un système de médecine de ville très compétent et riche, avec un réseau de généralistes, spécialistes et infirmiers, qui manque en Italie, où "tout est très centré sur l’hôpital" selon lui. "Or, le défi quand l'épidémie se répand partout sur le territoire, c'est de ne recourir aux structures hospitalières qu'en dernier recours", précise-t-il. A ce moment-là, nous serons avantagés avec une prise en charge en dehors des hôpitaux, qui permettront à 80% des malades légers du coronavirus de guérir en restant chez eux. Dans cette optique, Olivier Véran a signé un décret ce lundi pour faciliter les téléconsultations. Toujours avec le même objectif : désengorger les hôpitaux et éviter le déplacement des personnes potentiellement infectées et contagieuses.

https://www.lci.fr/sante/coronavirus...e-2147621.html

https://www.youtube.com/watch?v=ddNw...ature=emb_logo

[Noemie]

Искренне надеюсь, что во французких больницах кислородных масок хватит для всех тяжело больных ,

если бы тяжелым больным кислородные маски были нужны, то и проблем бы не было, но им часто требуется аппарат искусственной вентиляции легких, а этим обеспечены обычно реанимационные отделения, число ограничено на больницу, оборудование дорогостоящее.

[SvetaLes 36]

тяжелым больным им часто требуется аппарат искусственной вентиляции легких, а этим обеспечены обычно реанимационные отделения, число ограничено на больницу, оборудование дорогостоящее.

И + в реанимации свободных мест и не бывает почти, там до/ и кроме / короновируса всегда есть тяжелобольные

[Roudoudouce]

У меня сухой кашель уже несколько дней, но без температуры. Сегодня всё-таки позвонила по номеру 15, следуя процедуре: мне сказали, что врач перезвонит, но так за весь день и не перезвонил. В процедуре также написано носить маску в случае кашля. А откуда её взять, если она по рецепту, а я всё жду, пока мне перезвонят с номера 15?


Contactez le Samu Centre 15 en faisant état de vos symptômes et de votre séjour récent.
Evitez tout contact avec votre entourage.
Portez un masque (sur prescription médicale).
Ne vous rendez pas chez votre médecin traitant ou aux urgences, pour éviter toute potentielle contamination.

[sonatina]

Roudoudouce, так сшейте себе маску. Это ж просто защитный слой, ничег особенного, чтоб от кашля не разлеталось вокруг вас.

Тут интересно почитать про маски:
https://habr.com/ru/post/486164/

И тут https://habr.com/ru/post/485806/ тоже, хоть и месячной давности

[Roupy]

Roudoudouce, я уже советовала- переходите на моющий бетаин. Прекрасное моющее средство, в аптеках продают ( не знаю, есть ли сейчас, я не во Франции ). Его выписывают, я три дня до госпитализации должна была с ним душ принимать дома и потом в больнице - только с ним. Он не сушит, никакой полочки, даже волосы прекрасно моет, как шампунь. Единственно- запах йода немного чувствуется

[Irbis]

Смотрю на сайте https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries динамику по странам. У некоторых стран статистика весьма оптимистичная. У Китая всего 22 новых заболевших ( в минувшее воскресенье было 80) . У Южной Кореи 35 новых заболевших.
К сожалению, в Италии, Франции динамика по новым заболевшим не такая благоприятная.

[Ptu]

Смотрю на сайте https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries динамику по странам. У некоторых стран статистика весьма оптимистичная. У Китая всего 22 новых заболевших ( в минувшее воскресенье было 80) . У Южной Кореи 35 новых заболевших.
К сожалению, в Италии, Франции динамика по новым заболевшим не такая благоприятная.

Интересно, а это надежная ссылка? Как-то очень оптимистичная картина в Китае и
Южной Корее. А по другим странам почему-то нет вообще данных по новым заболевшим.
Но если данные верны и тенденция соответствует 22 новым заболевшим в день, а не случайная флуктуация данных, то значит в Китае явный спад болезни. То есть бурная фаза там продлилась где-то с января по конец февраля.

[Alena77]

Интересно, а это надежная ссылка? Как-то очень оптимистичная картина в Китае и
Южной Корее. А по другим странам почему-то нет вообще данных по новым заболевшим.
Но если данные верны и тенденция соответствует 22 новым заболевшим в день, а не случайная флуктуация данных, то значит в Китае явный спад болезни. То есть бурная фаза там продлилась где-то с января по конец февраля.

Потому что данные передают и опубликовывают, кто как хочет. Германия в 10-10:15 утра публикует данные. Причем четко! Франция к обеду раскачивается.

[Azzaz]

Интересно, а это надежная ссылка? Как-то очень оптимистичная картина в Китае и
Южной Корее. А по другим странам почему-то нет вообще данных по новым заболевшим.
Но если данные верны и тенденция соответствует 22 новым заболевшим в день, а не случайная флуктуация данных, то значит в Китае явный спад болезни. То есть бурная фаза там продлилась где-то с января по конец февраля.

Китай контролирует информацию о нем. Правды не узнать теперь, после того как правительство объявило , что карантин можно прекратить и всем выйти на работу. Там все жестко с передачей данных по интернету, по телефону, кстати, тоже