Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1291
Старое 10.03.2020, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеrose пишет:
и вся Италия закрылась на карантин
только граница с Италией не закрыта и нет на ней никакого контроля.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #1292
Старое 10.03.2020, 21:12
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Модераторы, поместите вот эту ссылку на первую страницу, плиз. Каждый раз приходится идти в этой теме на 17 страницу, чтобы открыть КАРТУ по Франции. Неужели не важно количество зараженных по регионам?
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...-jour-20200305
эта карта тоже показывает старые данные. В Монако уже зафиксировали 40 случаев еще пару дней назад, а на карте отмечен только один заболевший.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #1293
Старое 10.03.2020, 21:15
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
эта карта тоже показывает старые данные. В Монако уже зафиксировали 40 случаев еще пару дней назад, а на карте отмечен только один заболевший.
Там и количество не верное. Но, мне без разницы. Я сохранила в закладках, чтобы не искать в теме, при желании посмотреть.
Alena77 вне форумов  
  #1294
Старое 10.03.2020, 21:19
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.423
У нас компания с завтрашнего дня закрыла до конца недели все европейские офисы по причине коронавируса. А именно в Париже и Милане. Все работают из дома.

Пару дней назад читал, что Apple разрешил мотрудникам все основных офисов работать из дома .
Vivat le télétravail !
Irbis вне форумов  
  #1295
Старое 10.03.2020, 21:45
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.457
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
У нас компания с завтрашнего дня закрыла до конца недели все европейские офисы по причине коронавируса. А именно в Париже и Милане. Все работают из дома.

Пару дней назад читал, что Apple разрешил мотрудникам все основных офисов работать из дома .
Vivat le télétravail !
Это видимо только у вас. Я вот сегодня целый день на работе кашляла, хоть бы кто предложил из дома поработать
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany сейчас на форумах  
  #1296
Старое 10.03.2020, 22:10
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
тяжелым больным им часто требуется аппарат искусственной вентиляции легких, а этим обеспечены обычно реанимационные отделения, число ограничено на больницу, оборудование дорогостоящее.
И + в реанимации свободных мест и не бывает почти, там до/ и кроме / короновируса всегда есть тяжелобольные
SvetaLes 36 вне форумов  
  #1297
Старое 10.03.2020, 22:15
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.400
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Цифры по Италии появились. За последние сутки 977 новых заболевших и 168 померших. царствие им небесное

Если темп не сбавится так пол Италии вымрет
А пенсионная касса пополнится.

Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот сейчас как раз по bfm про это было. Там уже наверное целый час аакой то мужик ушастый вещает (вроде директор французского здравоохранения). Ну и вот. Во Франции есть 5000 койко мест в реанимации (имеется ввиду вся совокупность всех типов реанимаций вместе взятых). НО к этим койко местам нет материала (я думаю речь не о простынях а именно об аппаратах иск дыхания) И обученного персонала. Сейчас вот в срочном порядке они начали обучать персонал (как уж их там на скорую руку обучат я незнаю, но наверное это в любом случае будет лучше чем вообще ничего) а также задумались о том где взять материал (не простыни а наверное аппараты). В любом случае если все пойдет итальянским темпом то 5000 койко мест это будет капля в море (даже если к каждому койко месту смогут таки пристегнуть материал и поставить обученного персонажа).
А я сегодня в обед другого дядечку слушала, который заверил, что с медперсоналом все в порядке, имеются тысячи резервистов, готовых придти на помощь, если понадобится.

Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Это видимо только у вас. Я вот сегодня целый день на работе кашляла, хоть бы кто предложил из дома поработать
Мало кашляли. Надо было еще намекнуть, что в гости дальний родственник заявился прямиком и Ухани с пересадкой в Ломбардии :-)
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1298
Старое 10.03.2020, 22:19     Последний раз редактировалось Klervie; 10.03.2020 в 22:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Сообщения: 502
У меня ребёнок в школу не ходит. Частная школа. Вчера позвонили, спросили, что случилось(никогда подобных звонков раньше не было!) - звонил завуч. Заболел, говорю. "Вы в школу во вторник или в среду придёте?". Не знаю, говорю, я даром заглянуть в буд время не обладаю. Хотелось выругался нецензурно: как можно выздороветь за 2 дня? Идиоты.
Попросила прислать мне (или забрать в школе) задания, что б с ребёнком заниматься - ни ответа, ни привета. Видимо, это таааак трудно, что аж несколько дней займёт.
Ни я, ни большинство русских знакомых мам детей в школу не водят. Дети сидят дома. Париж и подпарижье.
Klervie вне форумов  
  #1299
Старое 10.03.2020, 22:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.734
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А какая разница? Ну поставят диагноз - грипп или короновирус, лечить то асе равно будут не названия,
Да конечно никакой разницы. Просто удивляет, когда уверены, что это грипп, а не коронна без всяких тестов. Корона - не сифилис, чтобы его стесняться..
И грипп очень заразный и точно так же нужно стараться не заразить других.
KOLIBRY вне форумов  
  #1300
Старое 10.03.2020, 22:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеteffi пишет:

А я сегодня в обед другого дядечку слушала, который заверил, что с медперсоналом все в порядке, имеются тысячи резервистов, готовых придти на помощь, если понадобится.
)
Теффи, мы просто про разный персонал слушали. Вы - про тот что просто персонал - ну, который может горшок вынести или укол сделать - вот их достоточно (а на крайняк еще и резервисты). А я про специальный персонал - тот который непосредственно реанимационные места (и аппараты) обслуживает - вот этих то мало, их сейчас срочно обучают.
blanca94 вне форумов  
  #1301
Старое 10.03.2020, 22:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеRos пишет:
В общем, у дочери точно что-то вирусное. Постоянно сморкается, покашливает, постоянно чихает усталость. Но! Завтра рвётся в колледж. Вот убеждаюсь, что французов неизадержишь дома из-за болезни. Муж такой же... И он тоже говорит, чтоб шла в колледж.
Я не знаю, как люди умудряются устраивать карантин дома. Это супер организация. Дочь бросает везде платки, учу её хоть рот закрывать при кашле....
Надеюсь, что наши иммунитеты выдержат. И мы не заразимся от неё....
А вот как убедить её не ходить завтра в колледж непонятно. Когда муж на её стороне...
это просто шок читать такое!! явно больной ребенок пойдет заражать других, а Вы еще думаете убеждать или не надо!! если у Вас еще нет гражданства, вам надо его выдать автоматически!!! Хоть о стариках подумайте, которых ваша дочь убьет! даже в кавычки брать не буду!
maryshka вне форумов  
  #1302
Старое 10.03.2020, 22:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Посмотрела Италию, да, уж какие меры приняты. У Франции уникальный шанс воспользоватся всеми знаниями и опытом Китая и Италии, чтобы приготовится к эпидемии. Подготовить всё и всех. Не ждать, пока 130 человек в день умирать начнет.
у Франции тоже нет столько ИВЛ! К сожалению.. надо бросать все силы, чтобы растануть пик.. иначе, будет, как в Италии-выбор между 4 людьми, кого вентилировать, а кого оставить умирать..
maryshka вне форумов  
  #1303
Старое 10.03.2020, 22:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.734
А вот если человек попал в реанимацию под этот аппарат искусственного вентилирования, то это уже все или оттуда живыми все же выходят?
KOLIBRY вне форумов  
  #1304
Старое 10.03.2020, 23:00
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.400
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Теффи, мы просто про разный персонал слушали. Вы - про тот что просто персонал - ну, который может горшок вынести или укол сделать - вот их достоточно (а на крайняк еще и резервисты). А я про специальный персонал - тот который непосредственно реанимационные места (и аппараты) обслуживает - вот этих то мало, их сейчас срочно обучают.
Бланка, про реаниматологов этот дядька конкретно не говорил, но сказал, что в резервистах все категории - и санитары, и медсестры и врачи.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1305
Старое 10.03.2020, 23:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
А вот если человек попал в реанимацию под этот аппарат искусственного вентилирования, то это уже все или оттуда живыми все же выходят?
конечно, выходят! это отличнейшая вещь на период дыхательной недостаточности!
параллельно, идет восстановление организма.. а кровь обогащается кислородом.
maryshka вне форумов  
  #1306
Старое 10.03.2020, 23:08
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.400
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Да конечно никакой разницы. Просто удивляет, когда уверены, что это грипп, а не коронна без всяких тестов. Корона - не сифилис, чтобы его стесняться..
И грипп очень заразный и точно так же нужно стараться не заразить других.
Потому что к гриппу уже давно привыкли, а про корону совсем недавно и слышно не было, да и сейчас много сомнительного.
По мне хоть горшком назови. Меня лично в этой ситуации беспокоит только одно, что в случае серьезной болезни - не важно, осложнения от короновируса, гриппа, или инфаркта, рака, воспаления легких, может не найтись места в реанимации, компетентного персонала и аппаратов искусственного дыхания. Да что там аппаратов! Оказывается 6-я экономика мира не может обеспечить население даже масками и гелями.
Ну и ажиотаж и сложность международных перемещений, конечно, напрягает:-(
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1307
Старое 10.03.2020, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
А вот если человек попал в реанимацию под этот аппарат искусственного вентилирования, то это уже все или оттуда живыми все же выходят?
Некоторые выходят и после ИВЛ с искусственной комой, прецеденты уже есть, в новостях мелькало. Учитывая, что серьезных случаев болезни как минимум процентов 15, а смертность около 3 с чем то процента если не ошибаюсь, то шансы у бОльшей части таких больных на выздоровление есть, при своевременном лечении конечно.
Noemie вне форумов  
  #1308
Старое 10.03.2020, 23:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Потому что к гриппу уже давно привыкли, а про корону совсем недавно и слышно не было, да и сейчас много сомнительного.
По мне хоть горшком назови. Меня лично в этой ситуации беспокоит только одно, что в случае серьезной болезни - не важно, осложнения от короновируса, гриппа, или инфаркта, рака, воспаления легких, может не найтись места в реанимации, компетентного персонала и аппаратов искусственного дыхания. Да что там аппаратов! Оказывается 6-я экономика мира не может обеспечить население даже масками и гелями.
Ну и ажиотаж и сложность международных перемещений, конечно, напрягает:-(
я когда слышу об "ограничении свободы" на фоне всего происходящего, меня оторопь берет! Элементарно не закрыть школы, когда ситуация, где лучше перебдеть!! Соседи-вся семья инфекционисты! Их вообще дома не бывает.. Ночью изредко то жены, то хозяина машина подьезжает на пару часов и когда светлеет, перед домом уже пусто.. вот кому памятники ставить уже сейчас можно начинать! На передовой в прямом смысле.
maryshka вне форумов  
  #1309
Старое 10.03.2020, 23:20
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот сейчас как раз по bfm про это было. Там уже наверное целый час аакой то мужик ушастый вещает (вроде директор французского здравоохранения). Ну и вот. Во Франции есть 5000 койко мест в реанимации (имеется ввиду вся совокупность всех типов реанимаций вместе взятых). НО к этим койко местам нет материала (я думаю речь не о простынях а именно об аппаратах иск дыхания) И обученного персонала. Сейчас вот в срочном порядке они начали обучать персонал (как уж их там на скорую руку обучат я незнаю, но наверное это в любом случае будет лучше чем вообще ничего) а также задумались о том где взять материал (не простыни а наверное аппараты). В любом случае если все пойдет итальянским темпом то 5000 койко мест это будет капля в море (даже если к каждому койко месту смогут таки пристегнуть материал и поставить обученного персонажа).
По ссылке из LCL пишут другое:

L'Italie, au stade actuel, ne compte que 6000 lits en soins intensifs répartis dans 70 hôpitaux du nord du pays. En France, les autorités annoncent 5000 lits en service de réanimation et 7300 lits de surveillance continue disponibles pour prendre en charge les cas sévères. Samedi 7 mars, l'Etat a par ailleurs étendu son "plan blanc" à tous les hôpitaux et cliniques de France afin de préparer chaque établissement à un afflux potentiel de patient. "Nous avons un système de santé français structuré et qui malgré la crise, fonctionne bien, alors que le système hospitalier italien est dans un état très difficile", confirme Jean-Paul Ortiz.

Le médecin souligne aussi que nous avons un système de médecine de ville très compétent et riche, avec un réseau de généralistes, spécialistes et infirmiers, qui manque en Italie, où "tout est très centré sur l’hôpital" selon lui. "Or, le défi quand l'épidémie se répand partout sur le territoire, c'est de ne recourir aux structures hospitalières qu'en dernier recours", précise-t-il. A ce moment-là, nous serons avantagés avec une prise en charge en dehors des hôpitaux, qui permettront à 80% des malades légers du coronavirus de guérir en restant chez eux. Dans cette optique, Olivier Véran a signé un décret ce lundi pour faciliter les téléconsultations. Toujours avec le même objectif : désengorger les hôpitaux et éviter le déplacement des personnes potentiellement infectées et contagieuses.

https://www.lci.fr/sante/coronavirus...e-2147621.html
tyupa вне форумов  
  #1310
Старое 10.03.2020, 23:34
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
это просто шок читать такое!! явно больной ребенок пойдет заражать других, а Вы еще думаете убеждать или не надо!! если у Вас еще нет гражданства, вам надо его выдать автоматически!!! Хоть о стариках подумайте, которых ваша дочь убьет! даже в кавычки брать не буду!
успокойтесь
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #1311
Старое 10.03.2020, 23:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеRos пишет:
успокойтесь
одумайтесь!
maryshka вне форумов  
  #1312
Старое 10.03.2020, 23:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
По ссылке из LCL пишут другое:

L'Italie, au stade actuel, ne compte que 6000 lits en soins intensifs répartis dans 70 hôpitaux du nord du pays. En France, les autorités annoncent 5000 lits en service de réanimation et 7300 lits de surveillance continue disponibles pour prendre en charge les cas sévères. Samedi 7 mars, l'Etat a par ailleurs étendu son "plan blanc" à tous les hôpitaux et cliniques de France afin de préparer chaque établissement à un afflux potentiel de patient. "Nous avons un système de santé français structuré et qui malgré la crise, fonctionne bien, alors que le système hospitalier italien est dans un état très difficile", confirme Jean-Paul Ortiz.

Le médecin souligne aussi que nous avons un système de médecine de ville très compétent et riche, avec un réseau de généralistes, spécialistes et infirmiers, qui manque en Italie, où "tout est très centré sur l’hôpital" selon lui. "Or, le défi quand l'épidémie se répand partout sur le territoire, c'est de ne recourir aux structures hospitalières qu'en dernier recours", précise-t-il. A ce moment-là, nous serons avantagés avec une prise en charge en dehors des hôpitaux, qui permettront à 80% des malades légers du coronavirus de guérir en restant chez eux. Dans cette optique, Olivier Véran a signé un décret ce lundi pour faciliter les téléconsultations. Toujours avec le même objectif : désengorger les hôpitaux et éviter le déplacement des personnes potentiellement infectées et contagieuses.

https://www.lci.fr/sante/coronavirus...e-2147621.html
https://www.youtube.com/watch?v=ddNw...ature=emb_logo
maryshka вне форумов  
  #1313
Старое 10.03.2020, 23:42
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Франция + 382. Еще днем было 200. Почти в два раза за полдня.
Испания тоже удручающе +450.
Alena77 вне форумов  
  #1314
Старое 10.03.2020, 23:46
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
это просто шок читать такое!! явно больной ребенок пойдет заражать других, а Вы еще думаете убеждать или не надо!! если у Вас еще нет гражданства, вам надо его выдать автоматически!!! Хоть о стариках подумайте, которых ваша дочь убьет! даже в кавычки брать не буду!
если бы дальше почитали, то узнали бы, что Ros ребенка в школу не повела и никого ее ребенок не заразил. Ах, да, и маленькая девочка ни одного старика не убила! С гражданством неактуально, предложите дать Орден Почетного Легиона
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #1315
Старое 10.03.2020, 23:50
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
если бы дальше почитали, то узнали бы, что Ros ребенка в школу не повела и никого ее ребенок не заразил.
меня заразила. Болит горло и чихаю, очень маленький насморк, ну и усталость больше чем обычно.
Зато дочь как огурец.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #1316
Старое 10.03.2020, 23:56
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеRos пишет:
меня заразила. Болит горло и чихаю, очень маленький насморк, ну и усталость больше чем обычно.
Зато дочь как огурец.
эх,Ros, зря признались, не видать Вам теперь ордена. Разве что на медаль такой случай потянет.
Выздоравливайте поскорее!
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #1317
Старое 11.03.2020, 00:00
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
эх,Ros, зря признались, не видать Вам теперь ордена. Разве что на медаль такой случай потянет.
Выздоравливайте поскорее!
Ну, если ходит на работу, то может Орден и получит.
Alena77 вне форумов  
  #1318
Старое 11.03.2020, 00:05
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
эх,Ros, зря признались, не видать Вам теперь ордена. Разве что на медаль такой случай потянет.
Выздоравливайте поскорее!
спасибо)
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #1319
Старое 11.03.2020, 00:06
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Ну, если ходит на работу, то может Орден и получит.
__________________
я не работаю)старички могут спать спокойно)
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #1320
Старое 11.03.2020, 00:20
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.394
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Франция + 382. Еще днем было 200. Почти в два раза за полдня.
А что Вас удивляет?
EHOT сейчас на форумах  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лион - Санкт-Петербург 28.02.2019 (Обратно 13.03.2019) lidiia_fr Полевая почта Европа - СНГ 0 26.01.2019 23:38
Вспышка кори во Франции ANNAMOSB Здоровье, медицина и страховки 11 01.06.2017 15:23
Вспышка Canon Speed lite 430 EX Campanule Куплю-продам-отдам в хорошие руки 0 15.08.2011 23:34


Часовой пояс GMT +2, время: 17:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX