Возвращение из Франции в Белоруссию

[laris]

Я знаю некоторых людей, которые тоже ностальгируют по родине, но вопрос даже не стоит о переезде, в первую очередь, из-за детей. Потому что, здесь намного лучше экология, вода, продукты, доступней медицина и, главное, намного больше возможностей дать детям достойное образование.
Дети еще маленькие, не могут трезво оценивать, не факт, что, сравнив, скажут потом спасибо за переезд.
Вы, если не секрет, в Эльзасе живете?

[lilah]

Вы, если не секрет, в Эльзасе живете?

Нет, мы на юге, недалеко от Тулуза городок Фуа

[laris]

lilah, понятно. Просто Вы писали о Страсбурге, мне стало интересно, где у нас в Эльзасе такие места неприветливые

[teffi]

Я знаю некоторых людей, которые тоже ностальгируют по родине, но вопрос даже не стоит о переезде, в первую очередь, из-за детей. Потому что, здесь намного лучше экология, вода, продукты, доступней медицина и, главное, намного больше возможностей дать детям достойное образование.
Дети еще маленькие, не могут трезво оценивать, не факт, что, сравнив, скажут потом спасибо за переезд.
Вы, если не секрет, в Эльзасе живете?

Да и вообще трудно эмигрировать в страну, которую почти не знаешь, даже, если ты оттуда родом. Тем более с 4 детьми.
У меня кузен после 15 лет жизни и работы в Канаде, вернулся в Россию. НО! Вернулся один, без жены и детей. Ностальгировал давно, хотя Канада как страна нравится и природа и климат подходил. Но пока был женат и дети маленькие - держался, когда развелся и дети выросли - решил попробовать вернуться в Россию. Пока его все устраивает. Но и с Канадой он связи не прерывает, гражданство сохранил (не согласился на работу, где требовался отказ от канадского гражданства), в любой момент может вернуться. А с детьми туда-сюда не наездиешься, 100 раз подумать надо перед тем, как переехать.

[tala777]

пусть муж поедет и поживет один пару месяцев, устроится на работу, сходит к врачу.... Потом сам вывод сделает. То, что он скучает по родне не повод круто менять вашу жизнь в вашем случае.

[Ptu]

пусть муж поедет и поживет один пару месяцев, устроится на работу, сходит к врачу....

А жена с 4мя детьми будет на что жить во Франции? Пока муж устраивается на белорусскую зарплату?

Во Франции, вы наверняка при таком составе семьи, одном работающем папе имеете пособия. А в Беларуси много пособий?

[superpupsik]

Я про Белоруссию ничего , к сожалению, не знаю. Могу написать про Украину.
Сравнивать Францию и Украиу бесполезно. Это разные страны.
Если отталкиваться тупо от цен и зарплат.
Ну скажем за интернет-телевизор мобильные телефоны во Франци мы платим почти 200 евро, а на украине за интернет 5 евро. Мобильная связь копейки.
Ну и например визит электирика 5 евро , а не 100 евро как в Париже
Хорошая зарплата на Украине 400-500 евро. Ну это для специалиста типа вашего мужа.
Пособие на ребенка платят около 85 евро в месяц и до 3 лет.
Жить , конечно можно и неплохо если иметь жилье.
Люди все достаточно обеспеченные вокруг, конечно за исключением пьяниц.

[Nathaniel]

Я про Белоруссию ничего , к сожалению, не знаю. Могу написать про Украину.
Сравнивать Францию и Украиу бесполезно.

А зачем тогда вообще в этой теме писать?

[Small_birdie]

superpupsik, все эти сравнения отдельных товаров-услуг-зарплат ничего не дадут. Нужно смотреть, сколько останется в сухом остатке.
Качество жизни тоже имеет огромное значение.
Для того, чтобы это понять, нужно не на месяц-два ехать.
Я съездила на два (и ещё поеду), но это же не жизнь там, а просто поездка к родным (и по делам).

Причём тут плата за мобильный?

[superpupsik]

superpupsik

Причём тут плата за мобильный?

притом что 200 евро это вообще зарплата ... на Украине. подозреваю что в Белоруссии тоже.
А во Франции это только плата за телефон.
Да вот в том-то и дело что в сухом остатке ни там ни там ничего не остается.
А какое качество жизни если жить во французской глубинке, где нет никаких знакомых.
Ностальгия - это вещь очень серьезная.
Я бюы посоветовала поехать на жительство в Белоруссию.
Жизнь в другой стране и для детей старших неоценимый опыт.

[Small_birdie]

притом что 200 евро это вообще зарплата

Рассказать, как я на неё жила? Или лучше всё-таки не надо? Мне публику будет искренне жаль, а им меня. А я гордая, хоть и нищая .
Не будем тут о зарплатах.

Ну или так: "Чтоб ты жил на одну зарплату!"

[Fiesta]

Я бюы посоветовала поехать на жительство в Белоруссию.
Жизнь в другой стране и для детей старших неоценимый опыт.

... Говорит Суперпупсик "сидя спокойно на диване во Франции" и даже не зная ситуации в Белоруссии
Суперпупсик, ну вы хоть аргументированно советы раздавайте.

[Klassnaia]

Я про Белоруссию ничего , к сожалению, не знаю. Могу написать про Украину.
Сравнивать Францию и Украиу бесполезно. Это разные страны.
Если отталкиваться тупо от цен и зарплат.
Ну скажем за интернет-телевизор мобильные телефоны во Франци мы платим почти 200 евро, а на украине за интернет 5 евро. Мобильная связь копейки.
Ну и например визит электирика 5 евро , а не 100 евро как в Париже
Хорошая зарплата на Украине 400-500 евро. Ну это для специалиста типа вашего мужа.
Пособие на ребенка платят около 85 евро в месяц и до 3 лет.
Жить , конечно можно и неплохо если иметь жилье.
Люди все достаточно обеспеченные вокруг, конечно за исключением пьяниц.

В Украине все достаточно обеспеченные?
Что же тогда сидеть в Париже в HLM, когда в Украине все в шоколаде?

[ira.irina]

Сравнивать Францию и Украиу бесполезно. Это разные страны.
Если отталкиваться тупо от цен и зарплат.
Ну скажем за интернет-телевизор мобильные телефоны во Франци мы платим почти 200 евро, а на украине за интернет 5 евро. Мобильная связь копейки.
Ну и например визит электирика 5 евро , а не 100 евро как в Париже
Хорошая зарплата на Украине 400-500 евро. Ну это для специалиста типа вашего мужа.
Пособие на ребенка платят около 85 евро в месяц и до 3 лет.
Жить , конечно можно и неплохо если иметь жилье.
Люди все достаточно обеспеченные вокруг, конечно за исключением пьяниц.

Вы , очевидно, пишете про Киев. Но в Киев- это не Украина, как Москва- не вся Россия. Даже беря за основу приведенную вами зарплату в 500 евро, не забудем сказать, что съем квартиры-200 евро, коммунальные услуги-минимум 50 евро. остается 250 евро?- одна пара не очень хороших зимних сапог. При этом все лекарства платные, а с четырмя детьми сколько денег только на капли в нос уходить за зиму будет? Памперсы для новорожденного-17 евро, питание -7 евро.

[veronika2008]

Мне не очень понятен вопрос возвращения в страну людей ,которые страну не знали.
Я понимаю,если я вернусь в Россию. Я прожила там много лет, у меня там и опыт учебы,и опыт работы,и коллеги-приятели, и знакомых много и тд. У меня чувство,что я и не уезжала.
Но как вернуться тому,кто имеет достаточно умозрительное представление о стране? Ведь вас ничего с этой страной,кроме родственников, которых вы,скорее всего не знаете толком, не связывает...
Мне это напоминает какой-то побег в мифическую страну, в Зазеркалье.

[fille77]

veronika2008, всё это сугубо индивидуально, не думаю, что речь о Зазеркалье. Скорее, тяга к корням, хоть СССР и не существует, но все мы родом из детства.

[lilah]

Большое спасибо всем за ответы, за советы и просто за теплые пожелания. Я сделала вывод, что нужно настоять поехать всей семьёй на месяц- два и уже потом принимать решения. А то, как написала veronika2008 пока что это точно мифическая страна.

[lilah]

Но как вернуться тому,кто имеет достаточно умозрительное представление о стране? Ведь вас ничего с этой страной,кроме родственников, которых вы,скорее всего не знаете толком, не связывает...

А что нас связывает с Францией?

[fille77]

lilah, вот именно, только работа, но это дело наживное.

[medved]

А что нас связывает с Францией?

Воздух невидим. Не видно глазами связи жизни с воздухом.
Но она есть и довольно сильная.
Все ваши взаимодействия с внешней средой + жильё + коммунальные услуги+ денежная сфера. Это не так уж и мало.
Налицо синдром обострения ностальгии.
Вас предупреждают: куда вы грохнетесь, там вам скорее всего быстро станет хуже, чем сейчас здесь. Примеров полно. Подавляющее большинство уехавших не может вернуться и остаться. Поздно это понимают. Ищут возможности и уезжают с исторической родины опять.
Остающиеся возвращенцы -

• те, кто хотел уехать, но не смог
• действительно счастливо возвратившиеся
• приземлившиеся на золотом парашюте в директорское кресло
• временные с нужными документами.

А "там" эти связи ещё надо будет вырастить, и они не будут такими, как здесь.

[Антон ЖУРАВСКИЙ]

Воздух невидим. Не видно глазами связи жизни с воздухом.
Но она есть и довольно сильная.
Все ваши взаимодействия с внешней средой + жильё + коммунальные услуги+ денежная сфера. Это не так уж и мало.

Налицо синдром обострения ностальгии.

Вас предупреждают: куда вы грохнетесь, там вам скорее всего быстро станет хуже, чем сейчас здесь. Примеров полно.

Подавляющее большинство уехавших не может там остаться. Поздно это понимают. Ищут возможности и уезжают с исторической родины опять.

Золотые слова человека, хорошо знающего реальную жизнь и иррационально-импульсивную славянскую натуру.

Да из этой Гомельской области уже десятки тысяч людей уехали вкалывать в самых суровых условиях на стройках Москвы и Петербурга, на Крайний Север, в Ханты-Мансийский округ, чтобы хоть как-то вытащить свои семьи из этой вечной, безнадёжной совковой нищеты...

Там, в этом лукашенковском совке даже двоих детей на две родительских белсовковых запрлаты и на 4 бабушкиных-дедушкиных пенсии семьи еле-еле прокармливают и выучивают..

А тут люди с какой-то блаженной наивностью рассуждают о переезде с 4 малыми детьми из Франции в невылазно нищую Гомельскую область...

Ладно бы уж, собрались бы люди переезжать для сохранения русского языка детей, например, в Краснодар: прекрасный климат, миллионный город, 18 ВУЗов, 5 театров, 8 музеев, 15 концертных залов, филармония, Институт искусств, полно всякой высокооплачиваемой работы, до тёплого моря ехать 1,5 часа... У детей были бы большие перспективы в будущем получить образование, реализовать себя в профессии поскольку в городе кипит деловая, экономическая и культурная жизнь.

[Ptu]

lilah, сколько времени вы живете во Франции? видимо, не один год, если дети говорят с акцентом. Значит есть, что связывает?

[lilah]

сколько времени вы живете во Франции? видимо, не один год, если дети говорят с акцентом. Значит есть, что связывает?

Во Франции мы 5 лет. Дети родились по разным странам: девочки старшие в Англии мальчик в Канаде, маленькая здесь. Мои родители и брат в Германии; но мы туда не можем по ряду причин.

[Trinichka]

Klassnaia
ну к чему эти ваши риторические вопросы,
при всей симпатии к нашему superpupsiku
все достаточно спорно,
но пишет она об Украине а тема о другой стране,
не надо продолжать оффтоп просто
spasibo

[travka]

Вот уже начинаете и Вы говорить.


Меня интересует такой вопрос. В какой момент, как, и почему Вы приняли решение о переезде во Францию? Как это было лично у ВАС? Догло ли принимали решение, все обдумывали взвешивали все за и против... и в какой то момент четко сказали себе - Да!? Помните ли вы тот день когда к Вам пришло это четкое понимание твердого Да? Как именно Вы осознали что готовы на переезд в Другую совсем Иную, хоть и любимую и прекрасную Страну? Взято отсюда, почитайте и эту тему. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=97360
Ведь не плохая система для анализа ситуации, тогда всем миром ещё чего-нить подскажем. Да простит меня форумчанин, сказавший это.


Вы не исчезли; а то тема похожа на журналистское исследование вопроса.

[IrinaS]

travka,
О чем вы? Человек написал, что в 15 лет уехал с родителями.

Согласна с Натаниэль, люди даже две страницы ленятся прочесть.

[travka]

Ну и ладно, НО неужели не актуальные вопросы, или никто их себе не задавал?

[travka]

Про зарплаты...Чтобы нормально жить ( без капризов де небес )люди нaзывают зарплату в 5 000 000_ 6 000 000 миллионов. А вот кредиты на жильё прикрыты все бояться след. обвала рубля после нового года. А ещё почитайте тут :белорусский портал tut.by. Пишут довольно реально. И всегда будете в курсе событий. А вы не думали переехать по Франции, если ваш муж электрик, то куда-нить, где побольше индустрии? Мы в своё время так сделали, бо в Нормандии только коров надо было разводить. ( ИМХО)

[fille77]

lilah, пусть ваш муж возьмёт лист бумаги, разделит на две части, напишет минусы проживания во Франции и плюсы Франции. В Белоруссии естественно за медицину надо платить, в садик и школу устроить детей можно, не думаю, что будут издеваться над детьми из-за того, что они говорят с акцентом. Бывают такие ситуации, в которых душевное спокойствие ваше и ваших деток превосходит все материальные блага, тогда отъезд оправдан, тем более, что вашему мужу не составит труда найти работу. Пусть ваш муж ещё раз всё серьёзно обдумает, ну и конечно вы должны съездить на несколько месяцев в Белоруссию, оценить всё сами, так сказать, незамыленным свежим взглядом. По поводу СССР, многие белоруссы как раз и говорят, что всё осталось на уровне БССР. Так что выбор за вами.

[Согдиана]

Дорогие форумчане из Белоруссии, дайте совет и выскажите своё мнение. Проблема такая: Я уехала из России в 15 лет с родителями и уже 22 года там не была. Мой муж из Белоруссии, тоже давно там не был. В последнее время он всё настойчивее хочет вернуться. Хотелось бы узнать у тех кто не так давно уехал:
1. Как обстоят дела с садиками и школой для детей?
2. Медицина
3. Отношение к таким как мы ( дети говорят по русски с акцентом, не будут ли над ними издеваться?)

Заранее благодарю за ответы. Многое зависит от вашего мнения, так как я даже не знаю какие мужу приводить аргументы против или за переезд.

А сколько детям лет?
Могу рассказать про свою знакомую, которая решила вернутся на Родину,
Девочке учителя сразу сказали, что она не дотягивает до 3-го класса, максимум 1-й класс, знакомая наняла кучу репититоров и оставила дочь в 3-м классе,
так встала др проблема- дети стали девочку поддергивать(может из зависти), она привыкла к доброжелательному отношению и от учителей и от детей, а тут злость со всех сторон,хотя акцента у нее не было, вообщем ,вернулись они обратно,
Еще по другой причине, банк перестал ей выплачивать деньги, которые ей давали за границей,за потерю кормильца, сказали, вне своего государства платить не будем,
Или возвращайтесь или счет закрыт.