|
#1
![]() |
||
Модератор
![]() |
Так что у Вас все впереди, будьте уверены. У Вас есть самое главное - желание двигаться.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
|
Пока вы молодая, все дипломы можно получить практически забесплатно, учась на alternance или получив стипендию. Во всем этом разберетесь уже на месте, приехав во Францию. Сначала главное - язык. |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.01.2007
Откуда: Bourg la Reine
Сообщения: 745
|
||
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
|
вы неправильно поняли.Главным работать уж точно не будете, но помощником запросто.Во вском случае, без работы не останетесь
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
|
А можно еще поинтересоваться. Мне понятно как поступают в университеты во Франции(ну в общих чертах),а как поступить учиться на БТС?(ведь как я поняла нужно еще и мотивацию придумать для чего это нужно мне). И еще разве после этого БТС нельзя например продолжить свое обучение и поступить учиться в университет?
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Дебютант
![]() |
хотя у нас дают в универе основы международной системы финансовой отчетности, но кому ж это надо. или надо, а? ) кто знает?)
|
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Дебютант
![]() |
что за несправедливость такая черная?)
у нас, чтоб на хорошую работу бухгалтером устроиться надо пять лет в университете учиться, и то не факт, что найдешь...а тут два года - и вуаля! я так понимаю, что бухгалтер во Франции престижной профессией не считается?) (это так, просто из интереса спрашиваю) и, повторяюсь, наверное, но у меня просто в голове не укладывается, как можно, уезжая без средств практически, устроиться в универ. за оперство много не накопишь, у родителей деньги брать не хочется, да и дать они мне немного могут. на форуме много об этом писалось, но целостной картины у меня так и не сложилось. это ж надо семью найти, которая за меня поручится, а много ли таких? |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
так что быстрый диплом не такой уж быстрый- может так оказаться. Потом можно дальше учиться ( еще 2 раза госэкзамены DCG et DSCG) и диплом уровня 5 лет в кармане. Как видим, все просто. ![]() И опять серьезно- если поступать- то только в университет - будет статус студента и право на работу, плюс, насколько мне известно, есть осенние переэкзаменовки( если что не удалось сдать). BTS - экзамены по окончанию учебы и раз в год ( 5 лет-5 попыток). Предварительно выучив язык. Ну тут народ просто и быстро его выучивает. Это я видимо тупая- 30 лет учу и еще есть над чем работать. Но на самом деле пытаться действительно стоит, но в университет и возможно, как тут советовали, предварительно поработав во Франции( о-пэр) . В любом случае, автор поста уже наверняка уже определилась с выбором. Удачи! P.S. Бухгалтер- тут очень престижная и хорошо оплачиваемая профессия- eсли есть перечисленные дипломы, которые получить на несколько порядков сложнее, чем в России! |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.05.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 1.164
|
||
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Я знаю реальную ситуацию ( в жизни)- там у всех не все так легко, как здесь описывают. А про лучшие показатели- так рейтинги можно почитать... я вот раньше искренне верила, что всe оно так и есть, а теперь не верю. Мне лично, когда я читаю и сопоставляю очень хочется шутить- а дальше кто как понимает юмор... |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Дебютант
![]() |
ой, написала, не заметив нового сообщения...
|
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.05.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 1.164
|
Юля Юля Юля, не знаю, будет ли вам полезна моя информация... Мне на собеседовании в КампюсФранс сказали, что я большая молодец, что решила закончить свой вуз и получить диплом, чем бросить все и уехать учиться во Францию, как это делают многие. Мотивировали они это тем, что не факт, что все сложится во Франции; а по возвращении обратно в Россию будет сложнее устроиться на работу, т.к. наши работодатели могут не оценить, не понять французский диплом, и в конечном итоге, с вами не связываться - вы ведь бросили вуз в России.
Не хотели бы вы доучиться 3 года тут, одновременно выучить язык с помощью учебников и репетиторов (летом можно на курсы во Францию), а потом во Франции получить М1 и М2 по вашей специальности, либо по смежной, связанной с прикладной экономикой, финансами, маркетингом и т.д... |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Дебютант
![]() |
очень полезна, благодарю за ответ.
я так и хотела сделать поначалу, но проблема в том, что моя специальность достаточно узкая, имхо. по диплому я буду бухгалтер-экономист, в строительстве... во Франции ведь другая система учета, налогообложения. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
По-моему, для того, чтоб учиться на <alternance> должно быть право на работу, т.е. вид на жительство, разрешающий полноценную работу, а не студенческий. Нереальный для автора вариант (ну разве что замуж выйти).
Да, согласна, что нечего мариноваться, ничем годы, проведенные в России, во Франции не помогут, я бы ехала уже с сентября тоже ![]() А на что студенты живут? Ну я так думаю, что строго следят за своим бюджетом и много подрабатывают ![]()
__________________
LOVE-PEACE-UNITY |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
|
Юля, а я бы посоветовала Вам не торопится даже с опэр.
такая поездка требует также определенных финансовых затрат. Сначала Вам нужно определиться на какую специальность Вы хотите учиться во Франции и приблизительно где. Поэтому летом поробуйте поработать в России бухгалтером. Конечно было бы очень хорошо, если бы это была организация среднего бизнеса, а не работающая на упрощенной системе. Которая дала бы Вам возможность ознакомиться с программами и определить насколько быстро Вы осваиваете и не разочаруетесь ли Вы вообще в этой специальности. И если Вы хотите обязательно ехать учиться и работать во Франции, то буквально с завтрашнего дня учить и учить язык. Даже с семьей,если Вы поедите опэр в переписке и дальнейшем общении хороший уровень языка поможет избежать многих недопониманий. Если поедите опэр, то прочитайте здесь на форуме о том что и как готовить для поездки,какие выбирать курсы и сколько необходимо денег. Не забывайте, что приглашают для того, чтобы в первую очередь Вы работали .Особое внимание обратите на негативный опыт девочек. Читайте также темы о поступлении в Университеты. Система лекций и сдачи экзаменов отличается от российской. Опять же обратите внимание, что получить стипендию не так просто, а каждый учебный год необходимо представлять выписку о наличии 5000 евро на счете или наличие спонсора. На форуме также есть тема о том как смогли устроиться выпускники во Франции. И еще нужно учесть, что не все приживаются во Франции. Есть смысл закончить в России хотя бы три курса, чтобы иметь неоконченное высшее образование. Вы будете взрослеть, будет расширяться Ваш кругозор. Вам легче будет адаптироваться в другой стране. Успехов Вам.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Так а зачем определяться со специальностью и упорно тратить годы, чтоб потом во Франции все оказалось по-другому, а потом по новой дублировать или вообще начинать идти в каком-то другом направлении? Тем более тема-то про профессию бухгалтера, а тут уже верно сказали, что короткий курс для практика - самый ходовой вариант. Да и профессия нормальная, практичная.
__________________
LOVE-PEACE-UNITY |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Купить? Комнату/однокомнатную можно купить в не очень хороших пригородах. Транспорт до Парижа - поезд и/или скоростное метро - в пределах получаса дороги. А дальше - и подавно.
__________________
LOVE-PEACE-UNITY |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Ну зачем же так радикально?Для высших школ действительно есть кредиты, хотя если есть возможность преобрести комнатку в пригороде, то дальше можно подрабатывать на еду и карманные расходы - и вполне неплохо можно жить студенту.
__________________
LOVE-PEACE-UNITY |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Добавлю к теме профессии - нормы бухгалтерского учета франции отличаются и от международных стандартов финансовой отчетности (МСФО) и от РСБУ, естественно.
Но отличаются именно нормы: формы первичных документов, порядок регистрации данных, план счетов, формулы расчета амортизации, налоговых отчислений, т.п. А принципы бухгалтерского учета отличаются несильно (ИМХО). Самолетики и двойная запись - универсальны и глобальны ![]() К тому же в России есть учебники по различиям МСФО и РСБУ, а во Франции - учебники по различиям МСФО и ГААП Франции. Такие простые учебники соберут вашу голову в нужную кучку, соориентируетесь чем Россия отличается от всего мира, и потом - чем от всего мира отличается Франция. Таким извилистым путем поймете, чем Франция отличается от России) Но это подойдет только для того чтобы не бояться переучиваться из российского бухучета во французский, и на начальных этапах карьеры во Франции. А дальше - работать и изучать все на практике. По поводу аудита: на мой взгляд самое существенное отличие от России: в России отчетность почти всех средних и крупных организаций, а также многих мелких (зависит от оборота, формы собственности, ну вы знаете), должна проходить обязательный аудит. Поэтому профессия "аудитор" существует. Во Франции отчетность организации подписывается человеком, которого зовут Expert Comptable, и это по сути независимый бухгалтер. То есть аудиторов для проверки этого не существует. А существуют они для сертификации отчетности международных компаний, то есть для аудита отчетности по международным стандартам. То есть, если в России есть профессия "аудитор по РСБУ" и есть профессия "аудитор по МСФО", то во Франции - "аудитор по МСФО", и точка, аудиторов по локальному стандарту нет. Соответственно слово "аудитор" знакомо только в Парижском регионе и... в Монако. ![]() На местном рынке Ниццы, например, это слово иностранно и незнакомо французам. А, еще, в каком аспекте здесь знают слово "аудитор", вспомнила! В крупных компаниях под ним понимают только то, что в России называется "внутренний аудитор" - запасы на складах перепроверить, системы контроля в программах учета протестировать, и т.п. Берут на него бывших Expert Comptable. Опыт работы при этом требуют очень продвинутый. Ну и, соответственно, если в России есть десятки крохотных аудиторских фирм, с которых можно начать свою карьеру, то здесь это десятки крохотных фирм с независимыми Expert Comptable и их помощниками, то есть фирмы бухгалтерские. Но повторяю, это ИМХО, я по работе сталкиваюсь сейчас с местными бухгалтерами, и заглядываю в систему отчетности только из любопытства и для сравнения, так как в России с аудитом и учетом по РСБУ и МСФО я все карьерные ступеньки прошла, поэтому интерес нездоровый к предмету есть. Надеюсь, если написала что-то не так, то меня поправят практикующие бухгалтеры и аудиторы. |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
|
Finansist, спасибо за мысли по поводу аудиторов. А что скажете о controleur de gestion или analyste financier? Тоже только в столице существуют такие должности? И мне еще интересно - все кто заканчивают Мастер 2 или Гранд Эколь в сфере финансов, если они не в столицу едут работать, то в небольших городах им реально только должность бухгалтера найти?
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Тут есть некоторое недопонимание, я не имела в виду что специалистам по финансам надо в Париж или Монако ехать, я рассуждала только о профессии "аудитор". Так как здесь этот термин существует в связке с Международными стандартами финансовой отчтености, а в связке с локальным учетом его нет, то и аудиторы по МСФО существуют там где есть офисы иностранных компаний, а также головные офисы международных французских компаний. Отчетность МСФО очень специфична и нужна не каждому пользователю, а, например, только бирже, иностранным партнерам при осуществлении крупных сделок, иностранным банкам при осуществлении крупных операций, и т.п. И аудитор во Франции - это работник компании "большой четверки" в Париже, в других городах спроса на его услуги может не быть, и услуги аудита представляются не сотнями фирм, как у нас. А управление бюджетом, например, нужно всем компаниям кроме небольших, где весь бюджет в голове у собственника. Для интереса могу посоветовать посмотреть на сайты с объявлениями о работе, там написана должность, образование, опыт, город, зарплата. Не самый лучший, но первый что пришел мне в голову - это государственная служда занятости Pole Emploi: www.pole-emploi.fr Для примера введите в окошечко "emploi recherche" фразу "controle de gestion" или "consultant financier" http://www2.pole-emploi.fr/espacecan...serCriteres.do И после этого внизу списка нажмите "Valider", так увидите вакансии. |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Правда, вариант с Pole Emploi был не самым показательным
![]() Сама с интересом начала рассматривать объявления, а там в каждом втором какой-то нереальный экзотик, например требования к языкам: Anglais Courant Exigé Chinois (Mandarin) Courant Exigé ![]() Сдается мне, этот сайт используется работодателями не всегда по назначению)) но это больше относится к теме "Ох уж это получение рабочей визы" ![]() |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
|
Девочки здравствуйте. Юля извините что вмешиваюсь в Вашу тему, но у Вас здесь пишут про БТС, а можно узнать что это такое? может кто ссылочку на соответствующую тему даст чтобы почитать.?
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
|
Что то не как не могу найти по форуму, поэтому спрошу еще раз здесь(если это позволено), а как быть есть есть диплом о средне-специальном образовании(техникум)бухгалтер-экономист, то при поступлении во Франции в университет на какой курс зачисляют? (если поступлю конечно). Может кто подскажет. Просто как я поняла БТС после окончания не дает право на получение Внж, и на работу?! хотя может что я и напутала.
|
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() |
интересная тема. мои пять копеек: на експерт комптабль учат на ДССЖ а также на фильер Комптабилитé Контрол Аудит в ИАЕ (это хорошо, учусь и очень нравитьса).потом у них стаж 3 года. потом защита на диплом.у них еще орден, так как это либеральная профессия, так что либо свой кабинет либо член АО.супер это все, я считаю, но сложно.а еше аудиторы тут есть, они называютса коммиссэр о компт
бтс - ето техники, они молодцы, но с зарплатой там не всегда хорошо |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: Марсель
Сообщения: 426
|
Интересно, на сайте какой школы такое написано? Дайте ссылку, пожалуйста.
__________________
Aut viam inveniam, aut faciam...Или найду дорогу, или проложу ее сам... |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
|
Beau_Ange, извиняюсь, я так написала, что получилось чуть ли не истина в первой инстанции. На самом деле, я говорила только о поступлении на специальности в области Finance/Controle de gestion/Audit. Это не относится к сфере менеджмента/маркетинга.
В школе EDHEC (5я в рейтинге) мне на собеседовании сказали, что на Financial Track принимают в первую очередь кандидатов из экономической/математической области. Хотя на их сайте ничего подобного не указано, просто общая информация - могут выступать кандидатом те, у кого минимум Бак+3 французский. Но учитывая пропорцию кандидаты/кол-во мест, можно сделать вывод что гуманитариям там мест не много остается. Насчет других школ - не могу с уверенностью сказать, но думаю чем престижнее школа, тем более строгие требования по background. У меня русский и французский диплом, мне в 2х школах посоветовали поступать на основе русского, т.е. по конкурсу для иностранцев, потому что для студентов с французскими дипломами достаточно сложные письменные и устные экзамены. Если бы у меня был экономический/математический background - я бы выбрала для экзамена опцию Mathématiques. Математика - она общая для всей планеты, поэтому не важно на каком языке ее сдаешь. А т.к. у меня иняз за плечами - придется выбирать опцию Lettres et Sciences humaines, где надо написать эссе на заданную тему. Вот здесь я бы и провалилась на фоне французов, для которых французский родной язык. Да и на конкурс по французским дипломам кандидатов намного больше чем по конкурсу для иностранцев. Вобщем, если сложить все в кучу, то напрашивается вывод - если у вас фр. диплом в финансовой сфере - вам тесты/экзамены будет проще сдать, и комиссия к вам серьезнее отнесется чем к гуманитарному диплому. А для тех, кто с иностранным дипломом - конкурс попроще и кандидаты разношерстные. Посмотрите к примеру на сайте SAI http://www.sai.ccip.fr/. А вообще о Гранд Эколь мы тут общаемся - http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=54398 |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
|
![]()
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() |
я сейчас пишу курсовую по либеральным профессиям и мне интересно было как с этим дело в российском праве обстоит, наверное, не очень развито.
либеральная профессия это частная такая профессия член которой живет с гонораров. ее члены вступают в орден и платят взносы, за это у них возможность легально практиковать и называтьса экспертом.врач например нотариус после бтс вторая не универитетская ступень ето ДСЖ - диплом комптабилите и жестьон. три года. и ДССЖ - диплом суперьёр комптабилите и жестьон, пять лет (там 8 кажетьса частей типа бухгалтерия менеджмент английский).жалко, что вы французский пока не знаете, в интернете всё есть.университетская бывшая мстсф и ныне сса - аналог ДССЖ, надо досдават пару дисциплин.после пяти лет у них практика 3 года (в кабинете бухгалтерском, тут пока никто не сказал, но во франции услуги бухгалтера вынесены за пределы предприятия и в каждом городе 100 частных бухгалтерских кабинетов). потом защита, вступление в орден работа експерта бухгалтера очень сложная и интересная, но ето такая ответственность, нет выходных у них, для женшины не уверена что ето очэнь хорошо, пока думаю и учусь) |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() |
практика три года проходит в статусе стажер експерт и оплачиваетса как работа, отношение другое чем к простому асситенту
|
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Русскоговорящий бухгалтер | Dara | Биржа труда | 6 | 01.05.2017 14:03 |
Бухгалтер в Париже, IDF | danila | Биржа труда | 1 | 14.03.2014 21:10 |
Требуется бухгалтер | Lanchonok | Биржа труда | 1 | 06.10.2011 11:27 |
Требуется бухгалтер | Danielle | Биржа труда | 0 | 21.12.2009 11:33 |
Нужен бухгалтер | ira87 | Биржа труда | 1 | 23.02.2007 14:33 |