Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 26.05.2010, 02:18     Последний раз редактировалось Finansist; 26.05.2010 в 02:23..
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
Посмотреть сообщениеIvelina пишет:
Finansist, спасибо за мысли по поводу аудиторов. А что скажете о controleur de gestion или analyste financier? Тоже только в столице существуют такие должности? И мне еще интересно - все кто заканчивают Мастер 2 или Гранд Эколь в сфере финансов, если они не в столицу едут работать, то в небольших городах им реально только должность бухгалтера найти?
И те и другие должности существуют там, где есть что-то кроме маленьких предприятий и частных предпринимателей. Кроме столицы существует еще очень много городов, в каждом из них есть компании средние и крупные.

Тут есть некоторое недопонимание, я не имела в виду что специалистам по финансам надо в Париж или Монако ехать, я рассуждала только о профессии "аудитор". Так как здесь этот термин существует в связке с Международными стандартами финансовой отчтености, а в связке с локальным учетом его нет, то и аудиторы по МСФО существуют там где есть офисы иностранных компаний, а также головные офисы международных французских компаний. Отчетность МСФО очень специфична и нужна не каждому пользователю, а, например, только бирже, иностранным партнерам при осуществлении крупных сделок, иностранным банкам при осуществлении крупных операций, и т.п. И аудитор во Франции - это работник компании "большой четверки" в Париже, в других городах спроса на его услуги может не быть, и услуги аудита представляются не сотнями фирм, как у нас.

А управление бюджетом, например, нужно всем компаниям кроме небольших, где весь бюджет в голове у собственника.

Для интереса могу посоветовать посмотреть на сайты с объявлениями о работе, там написана должность, образование, опыт, город, зарплата.
Не самый лучший, но первый что пришел мне в голову - это государственная служда занятости Pole Emploi:
www.pole-emploi.fr

Для примера введите в окошечко "emploi recherche" фразу "controle de gestion" или "consultant financier"

http://www2.pole-emploi.fr/espacecan...serCriteres.do

И после этого внизу списка нажмите "Valider", так увидите вакансии.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 26.05.2010, 02:29
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
Правда, вариант с Pole Emploi был не самым показательным

Сама с интересом начала рассматривать объявления, а там в каждом втором какой-то нереальный экзотик, например требования к языкам: Anglais Courant Exigé
Chinois (Mandarin) Courant Exigé

Сдается мне, этот сайт используется работодателями не всегда по назначению)) но это больше относится к теме "Ох уж это получение рабочей визы"
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 26.05.2010, 07:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
О! Столько ответов! Спасибо!)

Fatiniya,Ivelina, прочитала Ваши топики, решила, что все-таки окончу учебу здесь, и по ходу дела буду здесь же пока изучать французский.
главное, чтоб ничего не изменилось к тому времени, как я универ окончу


Finansist, а можно узнать, кем вы работаете? просто из интереса
бух.учет я понимаю вроде, мне нравится...думаю, это будет интересно.
а на Expert Comptable, я так понимаю, учат не в БТС?)


Fatiniya, реально ли подготовиться к поступлению в Гранд Эколь в России или для этого обязательно нужно ехать во Францию? Для Вас было сложно поступить?

Beau_Ange, ну а как же интеграция в французский коллектив? они же будут младше)
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 26.05.2010, 07:28
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
Finansist, а что, свободное владение английским - это экзотик?)
ну ладно, китайский) хотя студентов китайских вроде не меньше, чем французских)
а свободное владение русским встречается?
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 26.05.2010, 07:33
Мэтр
 
Аватара для zhuravlik
 
Дата рег-ции: 05.08.2007
Сообщения: 1.335
Юля Юля Юля Я так понимаю что Вы учитесь в РЭГА,или РИНХ в старом свете,так как в Ростове.Так вот я его закончила в 2001 году.здесь сделала эквивалент этого диплома,дали Мастер 2,стаж работы 10 лет правда в России,не работаю,да и не ищу пока работу,но соглашусь со многими ни кого не удивите этим дипломом без знания языка при чём на очень хорошем уровне.Так что мой совет,доучитесь всё же,ну а язык изучайте.
zhuravlik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 26.05.2010, 07:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
неа, я в бывшем РИСИ учусь - в Ростовском Государственном Строительном Университете) последние дипломы РГЭУ РИНХ сейчас мало где котируются при приеме на работу, к сожалению...иногда даже пишут в объявлениях: "С дипломами РИНХ определенных годов не беспокоить". сама такое видела в газете)
после строительного охотнее принимают на работу, у нас тоже, конечно, коррупция (да где её в России нет?!), но все же построже с нами...
спасибо за совет!
эквивалент диплома надо обязательно делать? то есть подтверждать его как-то?
или вы не учились здесь, а только подтвердили диплом?
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 26.05.2010, 07:46     Последний раз редактировалось Юля Юля Юля; 26.05.2010 в 07:54..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
хм. наивный, наверное, вопрос...а во Франции правда коррупции нет?)
только вы не смейтесь, пожалуйста
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 26.05.2010, 07:54
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
Fatiniya, я почитала про Ваш ESCP... я так поняла, учиться в нём довольно престижно) да даже исходя из стоимости обучения...
интересно, почему все места в нем не заняты французами, раз это так? неужели им не хочется хорошей жизни?) или очень-очень-очень сложно поступить туда?
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 26.05.2010, 07:54
Мэтр
 
Аватара для zhuravlik
 
Дата рег-ции: 05.08.2007
Сообщения: 1.335
Я сделала,так как во Франции каждая бумажка,может когда нибудь пригодится.Не помешате.Но вот устроится на работу именно с этим подтверждением,вряд ли представляется возможным.Я работала в банковском секторе, в России,и уж точно вряд ли этот эквивалент мне поможет устроиться здесь на работу в банк!Для меня новость,что дипломы не котируются РИНХ,раньше самый престижный экномический вуз был.
zhuravlik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 26.05.2010, 09:52
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
Девочки здравствуйте. Юля извините что вмешиваюсь в Вашу тему, но у Вас здесь пишут про БТС, а можно узнать что это такое? может кто ссылочку на соответствующую тему даст чтобы почитать.?
polina polina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 26.05.2010, 10:06
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.203
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеpolina polina пишет:
Девочки здравствуйте. Юля извините что вмешиваюсь в Вашу тему, но у Вас здесь пишут про БТС, а можно узнать что это такое? может кто ссылочку на соответствующую тему даст чтобы почитать.?
Добрый день и Вам. Но только здесь не одни девочки. Есть и мальчики.
Brevet de technicien supérieur.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 26.05.2010, 10:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Добрый день и Вам. Но только здесь не одни девочки. Есть и мальчики.
Brevet de technicien supérieur.
Pardon, действительно что это я, прям дискриминация получается с моей стороны. Спасибо что поправили, теперь буду знать. За ссылку большое спасибо.
polina polina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 26.05.2010, 10:58
Мэтр
 
Аватара для veselka
 
Дата рег-ции: 27.10.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  veselka с помощью ICQ
Юля Юля Юля, вот изучите эту интересную информацию на сайте l'Etudiant : Tous les métiers par secteur Audit, comptabilité, gestion. Слева нажимайте на название специализации, чтоб прочитать, какие требования, учеба, опыт требуются, начальные зарплаты, специфика каждой специальности. В этой же рубрике про все способы учебы БАК+2,+3,+5,+8 и коммерческие школы со ссылками на описание учебного курса и ВУЗы. Но с названием курса надо самой поискать по названию курса учебные заведения, которые их предлагают.

Заодно во французском потренируетесь
__________________
LOVE-PEACE-UNITY
veselka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 26.05.2010, 11:25     Последний раз редактировалось polina polina; 26.05.2010 в 11:31..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
Что то не как не могу найти по форуму, поэтому спрошу еще раз здесь(если это позволено), а как быть есть есть диплом о средне-специальном образовании(техникум)бухгалтер-экономист, то при поступлении во Франции в университет на какой курс зачисляют? (если поступлю конечно). Может кто подскажет. Просто как я поняла БТС после окончания не дает право на получение Внж, и на работу?! хотя может что я и напутала.
polina polina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 26.05.2010, 11:33
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
Посмотреть сообщениеЮля Юля Юля пишет:
О! Столько ответов! Спасибо!)

Finansist, а можно узнать, кем вы работаете? просто из интереса
бух.учет я понимаю вроде, мне нравится...думаю, это будет интересно.
а на Expert Comptable, я так понимаю, учат не в БТС?)
Я не показатель для раздела "учеба", я работу во Франции нашла из Москвы, при чем очень случайно. То есть меня сюда просто занесло.

В Москве - компания "большой четверки", департамент управления эффективностью бизнеса (увеличение прибыльности, упрвление финансами). До этого - аудит МСФО компания "большой четверки", до этого - специалист по учету по МСФО разных крупных компаний.

Во Франции должность у меня будет "Consultante Financiere Specialisee" на время сделки. Потом - подамся здесь в тот же control de gestion на уровне финансового контроллера / заместителя финансового директора, или буду руководить каким-нибудь инвестиционным проектом.
Но я на Лазурном берегу, здесь рынок инвестиционный.

А может куплю себе бар, буду в своем баре делать коктейли, возить для них ром из венесуэлы, эквадора, кубы... Ницца, она, вообще, очень расслабляет.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 26.05.2010, 15:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
polina polina,
я так понимаю, БТС не то, чтобы не дает права на работу, просто это может быть недостаточным основанием для получения гражданства. (?)

http://www.infrance.su/forum/showthr...t=%E1%F2%F1%2A

когда Вы вбиваете в ПОИСК слово, состоящее из маленького количества букв, он не работает. ставьте после слова или перед ним *.
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 26.05.2010, 15:40
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
А может куплю себе бар, буду в своем баре делать коктейли, возить для них ром из венесуэлы, эквадора, кубы... Ницца, она, вообще, очень расслабляет.
даа, красота))

veselka, спасибо за ссылочку. только она у меня не открывается почему-то
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 26.05.2010, 15:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
polina polina, ой, Вам уже дали ссылку, а я и не заметила)
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 26.05.2010, 19:27
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Beau_Ange
 
Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: Марсель
Сообщения: 426
Посмотреть сообщениеIvelina пишет:
Вот такие правила в Гранд Эколь - конкурс открыт для иностранных дипломов - любых, а для французских - только по похожей специальности. Вот никогда бы не подумала, что с русским инязм я смогу подавать документы на финансы в Школу Коммерции.
Интересно, на сайте какой школы такое написано? Дайте ссылку, пожалуйста.
__________________
Aut viam inveniam, aut faciam...Или найду дорогу, или проложу ее сам...
Beau_Ange вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 26.05.2010, 19:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Beau_Ange
 
Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: Марсель
Сообщения: 426
Посмотреть сообщениеЮля Юля Юля пишет:
Beau_Ange, ну а как же интеграция в французский коллектив? они же будут младше)
ммм....а где проблема?))))
__________________
Aut viam inveniam, aut faciam...Или найду дорогу, или проложу ее сам...
Beau_Ange вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 26.05.2010, 20:01
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 158
Отправить сообщение для  AgnèsR с помощью ICQ
интересная тема. мои пять копеек: на експерт комптабль учат на ДССЖ а также на фильер Комптабилитé Контрол Аудит в ИАЕ (это хорошо, учусь и очень нравитьса).потом у них стаж 3 года. потом защита на диплом.у них еще орден, так как это либеральная профессия, так что либо свой кабинет либо член АО.супер это все, я считаю, но сложно.а еше аудиторы тут есть, они называютса коммиссэр о компт
бтс - ето техники, они молодцы, но с зарплатой там не всегда хорошо
AgnèsR вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 26.05.2010, 20:23
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Юля Юля Юля, очень советую почитать историю нашей форумчанки Studentka, она своими силами добилась очень многого во Франции.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 26.05.2010, 20:32
Мэтр
 
Аватара для Ivelina
 
Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
Посмотреть сообщениеBeau_Ange пишет:
Интересно, на сайте какой школы такое написано? Дайте ссылку, пожалуйста.
Beau_Ange, извиняюсь, я так написала, что получилось чуть ли не истина в первой инстанции. На самом деле, я говорила только о поступлении на специальности в области Finance/Controle de gestion/Audit. Это не относится к сфере менеджмента/маркетинга.
В школе EDHEC (5я в рейтинге) мне на собеседовании сказали, что на Financial Track принимают в первую очередь кандидатов из экономической/математической области. Хотя на их сайте ничего подобного не указано, просто общая информация - могут выступать кандидатом те, у кого минимум Бак+3 французский. Но учитывая пропорцию кандидаты/кол-во мест, можно сделать вывод что гуманитариям там мест не много остается. Насчет других школ - не могу с уверенностью сказать, но думаю чем престижнее школа, тем более строгие требования по background.

У меня русский и французский диплом, мне в 2х школах посоветовали поступать на основе русского, т.е. по конкурсу для иностранцев, потому что для студентов с французскими дипломами достаточно сложные письменные и устные экзамены. Если бы у меня был экономический/математический background - я бы выбрала для экзамена опцию Mathématiques. Математика - она общая для всей планеты, поэтому не важно на каком языке ее сдаешь. А т.к. у меня иняз за плечами - придется выбирать опцию Lettres et Sciences humaines, где надо написать эссе на заданную тему. Вот здесь я бы и провалилась на фоне французов, для которых французский родной язык. Да и на конкурс по французским дипломам кандидатов намного больше чем по конкурсу для иностранцев.

Вобщем, если сложить все в кучу, то напрашивается вывод - если у вас фр. диплом в финансовой сфере - вам тесты/экзамены будет проще сдать, и комиссия к вам серьезнее отнесется чем к гуманитарному диплому. А для тех, кто с иностранным дипломом - конкурс попроще и кандидаты разношерстные. Посмотрите к примеру на сайте SAI http://www.sai.ccip.fr/.

А вообще о Гранд Эколь мы тут общаемся - http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=54398
Ivelina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 26.05.2010, 20:42
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Beau_Ange
 
Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: Марсель
Сообщения: 426
Ivelina, а не думали с бак+3 на 2 год школы коммерции попробовать. Они же сначала смотрят на академ.результаты, если они неплохие может стоит подать французский диплом? у меня на курсе (экожестьон 2 год лисанс) 3 человека собираются на 1 курс с результатами 2 курса универа подавать...мне этот сайт не подходит)) возрастной критерий)))
__________________
Aut viam inveniam, aut faciam...Или найду дорогу, или проложу ее сам...
Beau_Ange вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 26.05.2010, 20:44
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Beau_Ange
 
Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: Марсель
Сообщения: 426
и еще...неужто с гуманитарным дипломом в престижную школу могут взять?))
__________________
Aut viam inveniam, aut faciam...Или найду дорогу, или проложу ее сам...
Beau_Ange вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 26.05.2010, 21:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.05.2010
Сообщения: 12
Посмотреть сообщениеЮля Юля Юля пишет:
polina polina,
я так понимаю, БТС не то, чтобы не дает права на работу, просто это может быть недостаточным основанием для получения гражданства. (?)

http://www.infrance.su/forum/showthr...t=%E1%F2%F1%2A

когда Вы вбиваете в ПОИСК слово, состоящее из маленького количества букв, он не работает. ставьте после слова или перед ним *.
Юля спасибо Вам большое за ссылку. Буду читать.
polina polina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 26.05.2010, 21:39
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 45
Отправить сообщение для  Юля Юля Юля с помощью ICQ
Спасибо за новые ответы, девушки. (Уже даже как-то неудобно говорить "спасибо")))

Посмотреть сообщениеAgnèsR пишет:
потом у них стаж 3 года. потом защита на диплом.у них еще орден, так как это либеральная профессия, так что либо свой кабинет либо член АО.
я не совсем поняла, что имеется в виду) можете пояснить?)
Юля Юля Юля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 26.05.2010, 21:44
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
Вам повезло в том, что бухгалтер тут профессия золотая - из катастрофически не хватает (по крайней мере в Парижском регионе), профессия в списке приоритетных, т.е. с дипломом Вам не составит никакого труда сменить визу на рабочую, уровень безработицы равен нулю, Вас оторвут с руками и ногами.
Другое дело, что чтобы работать бухгалтером тут не учатся 5 лет, достаточно БТС,
он получаестя за 2 года. Если Вы будете поступать в университет, то это уже тогда на какой-нибудь финансовый анализ или аудит.
согласна на все 100 )
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 26.05.2010, 21:47
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеЮля Юля Юля пишет:
либо бтс 2 года, который, как я поняла, ценится слабо во Франции
вы неправильно поняли.Главным работать уж точно не будете, но помощником запросто.Во вском случае, без работы не останетесь
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 26.05.2010, 21:53
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
Согласна полностью с cocote, не нужно доучиваться в России и тратить время, российский диплом
а я не согласна, потому что не так уж и плох российский диплом - во всяком случае теорию бухучета дают прекрасно.Пусть сначала на русском поймет , что такое "самолетики"
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русскоговорящий бухгалтер Dara Биржа труда 6 01.05.2017 14:03
Бухгалтер в Париже, IDF danila Биржа труда 1 14.03.2014 21:10
Требуется бухгалтер Lanchonok Биржа труда 1 06.10.2011 11:27
Требуется бухгалтер Danielle Биржа труда 0 21.12.2009 11:33
Нужен бухгалтер ira87 Биржа труда 1 23.02.2007 14:33


Часовой пояс GMT +2, время: 04:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX