Экспертизы при продаже жилья

[Choko]

Дашик, задавайте вопросы по электричеству.
Я уже стала специалистом по экспертизам.

Скажу вам, все продают дома и квартиры как есть, никто к нормам не приводит, если раньше не сделал ремонт. И все несоответствия описываются в результатах экспертиз. Чему русские клиенты очень пугаются, а французов ничем не испугать Но в России таких экспертиз вовсе не делают.

Вики, Насчет термитов лучше их всех поморить. Попросите внести в компромис обязательное условие - поморить всех термитов в саду с помощью специально обученных специалистов.

[Ptu]

Свинец как раз страшен, если он содержится в металле из которого труба, так как его ионы растворяются в воде и очень токсичны для мозга и вызывают умственные болезни. Вспомните закат Рима, который связывают во многом с использованием свинцового водопровода.
Вот только не знаю, остались ли где-то трубы, содержащие свинец.

[варежка]

Свинец как раз страшен, если он содержится в металле из которого труба, так как его ионы растворяются в воде и очень токсичны для мозга и вызывают умственные болезни. Вспомните закат Рима, который связывают во многом с использованием свинцового водопровода.
Вот только не знаю, остались ли где-то трубы, содержащие свинец.

осталось, и полно. В старых домах, которые заброшеными простояли. Я имеела в виду не страшно, что можно легко заменит, на свалку свинец принимают. Точно никого не призывала пить воду из свинцовых труб. Здесь , как правило, трубы подающие воду- медные, ( в отличае от железных у нас в России), а вот сливные, зачастую со свинцом. Даже не сами трубы свинцовые, а прокладки , которые использовались при соединении труб. Вообщем это не так страшно, можно и не менять. Крыши с асбестом, кстати, тоже опасности не представляют, асбест страшен внутри дома. Свинец в краске не является вообше препятствием для продажи дома.

[maman N]

Возвращаюсь в созданную мной когда-то тему, сейчас как раз начали реально заниматься экспертизами. Сделали быстро экспертизу и не очнеь дорого. Проверяли не очень строго, мужик в доме был минут 30, потом прислал отчёт, в котором даже сейсимическая карта Франции присутствует. НИКТО не смотрит при визитах, агенства смотрят только какая энергосберегающий показатель или, как его там называют, график такой цветной с буквами от А до G.
Это всё просто с этими экспертизами оказалось.
А вот другое... У нас обязательно в городе делать или оплачивать разделение сточных вод и дождевых, а также канилизация должна быть подсоединена к уличной. И вот тут не всё просто. "Веолия" не нашла, куда стекают наши трубы. Когда мы покупали дом, нам сказали, что канализация сделана и, что вынребной ямы, как раньше у всех было, нет. Теперь мы не можем найти никаких доказательств того, что мы подсоединены к канализации. Надо искать, куда идут наши трубы в подвале ... под землёй. Всё оказалось совсем не просто, из-за этого мы отложили продажу дома и поиск нового жилья на неопределённый период. Если надо делать канализацию, стоимость от 10 до 15 тысяч.

[rose]

maman N,
то, что канализация дома должна быть подсоединена к уличной сети : это обязательное правило повсюду во Франции, септики употихоньку ушли в прошлое, их сейчас чаще запрещают.
Вопрос этот решается в Мэрии по адресу дома.
очень часто эти ограничения относительно сетей указаны в PLU

теперь насчет вашего случая
внимательно прочитайте контракт, который вы подписали. Если там указано, что канализация дома подключена к уличной сети, а на самом деле этого нет, возможно это можно считать как vice caché
и с этим уже надо обращаться к адвокату, спец. по строительству и недвижимости

[maman N]

Вопрос этот решается в Мэрии по адресу дома.
очень часто эти ограничения относительно сетей указаны в PLU

Что такое PLU?
Недавно наша мэрия ввела новое правило: надо делать "regard" (не знаю, как по русски) размер которого зависит от глубины залегания труб, чем глубже труюы, тем больше эта штука.
Когда мы покупали дом, в 1997 году это было необязательно указывать. Мы связались с нотариусом и даже нашли сына бывшей собсвтенницы, который сказал, что его мама присоединение делала.
Одна контора предлагает нам вставить в трубы камеру и посмотреть, куда наши трубы идут и на какую глубину. Стоимость около 400 евро.

если бы у вас была выгребная яма, вам бы приходилось ее регулярно выгребать...

В том-то и дело, что мы 15 лет тут живём и были уверены, что её нет. Если бы она была, то давно бы всё залило. Нас шестеро, а когда мама приезжает и все семеро.

У них выяснить, кто проводил канализацию и когда, связаться с ними и запросить планы и схемы, а также сертификат о подключении вас к городской канализации.

Мэрия говорит, что у них ничего нет, посылает нас в Веолия, а Веолия нас просто посылает... Бывшая собственница дома уже давно находится в другом мире, её дети пенсионеры, документов нет.

Да я и не сомневаюсь, что вы "как всегда" правы и у МаманН все так и есть - ультрасовременная автономная мини станция по переработке отходов - ядерную воину можно пережить не выходя из дома...

Точно, надо бы цену на миллиончик повысить за такой

maison intelligente...

Всех соседей уже обошли. У всех по-разному сделало подключение к уличнолй канализации. Наш дом один из пяти домов городского типа, которые были построены одновременно в начале 20 века (септик того врмени был), дома мало отличаются. Однако подключение к канализации у всех соседей делалось по-разному и в разное время.
У знакомых, которые думали, что у них нет септика, всё вылило.
Сын бывшей собственницы сказал, что септика больше нет, но точно он не помнит, как сделано подключение. Так что надо искать, куда идут трубы. Возможно у нас под домом резервуар, который подсоединён к улице. Приходило пять разных фирм и все говорят разное, почти никто не хочет делать смету потому что труб не видно.
Кому интересно, куда у нас что сливается, приходите копать вместе с нами.

[Sandy]

Что такое PLU?

Plan Local d'Urbanisme.

[maman N]

Sandy,
Мы ходили в "Urbanisme" нашей мэрии и несколько раз звонили, они нас посылают в Веолия. Показади нам план, на котором только колодцы указаны. Колодцы и так видно... У них НИЧЕГО нет. При этом у всех соседей есть присоединение. У нас Веолия не нашла, куда трубы идут потому что жидкость цветную, которую они льют, чтобы посмотреть, куда вода стекает, не было видно в колодце.
Вариантов, куда девается наша каналицация и сточные воды, несколько.

[EHOT]

Когда мы покупали дом, нам сказали, что канализация сделана и, что вынребной ямы, как раньше у всех было, нет. Теперь мы не можем найти никаких доказательств того, что мы подсоединены к канализации.

если бы у вас была выгребная яма, вам бы приходилось ее регулярно выгребать...

[Parka]

если бы у вас была выгребная яма, вам бы приходилось ее регулярно выгребать...

Совершенно не обязательно. Современные септики позволяют "не выгребать ямы" много лет подряд. Это по сути дела - те же очистные сооружения, только локальные

[EHOT]

Это по сути дела - те же очистные сооружения, только локальные

Очистные сооружения тоже сбрасывают воду куда-нибудь, только очишенную...

А учитывая, что 5 лет назад (в начале темы) МаманН писала, что они покупали свои дом, когда еше не было обязательных экспертиз (и что у нее несколько детеи) не сомневаюсь, что у нее где-то под домом неприметныи локальныи суперсовременныи "септик" типа люберецкои станции очистки вод, которыи не только незаметно для хозяев очишает сточные воды, но и еше и сам откуда-то добывает необходимые для очистки элементы и куда-то сбывает отходы... это наверное то, что называется у французов maison intelligente...

[Parka]

А учитывая, что 5 лет назад (в начале темы) МаманН писала, что они покупали свои дом, когда еше не было обязательных экспертиз (и что у нее несколько детеи) не сомневаюсь, что у нее где-то под домом неприметныи локальныи суперсовременныи "септик" типа люберецкои станции очистки вод, которыи не только незаметно для хозяев очишает сточные воды, но и еше и сам откуда-то добывает необходимые для очистки элементы и куда-то сбывает отходы... это наверное то, что называется у французов maison intelligente...

Твердые отходы перерабатывают бактерии, главное - куда отводить сточные воды. В землю или в ливневку... 5 лет назад во многих странах все это уже было.

[rose]

Очистные сооружения тоже сбрасывают воду куда-нибудь, только очишенную...

А учитывая, что 5 лет назад (в начале темы) МаманН писала, что они покупали свои дом, когда еше не было обязательных экспертиз (и что у нее несколько детеи) не сомневаюсь, что у нее где-то под домом неприметныи локальныи суперсовременныи "септик" типа люберецкои станции очистки вод, которыи не только незаметно для хозяев очишает сточные воды, но и еше и сам откуда-то добывает необходимые для очистки элементы и куда-то сбывает отходы... это наверное то, что называется у французов маисон интеллигенте...

у вас хорошее чувство юмора;

септики нового поколения существуют. но я тоже сомневаюсь, что такой септик есть по домом у МаманН. У меня был один заказчик, который хотел на своей даче в горах заменить свой старый септик именно вот таким супер интеллигентным, хихи он уже с каталогом ко мне пришел, если покопатья, смогу его найти...*и это совсем не дешевое удовольствие, заменить старый септик на новый.

[rose]

Совершенно не обязательно. Современные септики позволяют "не выгребать ямы" много лет подряд. Это по сути дела - те же очистные сооружения, только локальные

все правильно,. Но только повторюсь: в PLU данного населенного пункта должно быть указано что разрешено делать fausse septique . по моему опыту , часто при реконструкции дома новые владельцы могут наткнуться на такой сюрприз: старый уже не используемый септик, со старым дерьмом, аккуратно закопанный на их участке , даже травка сверху растет. Вот это пожалуй еще однна ловушка при покупке недвижимости, надо эту инфу в соседнюю тему перенести

[Choko]

А plombier вызвать не пробовали?
Позвонить адвокату, который провел сделку купли - продажи, пусть поищет в своих архивах про канализацию, а также контакт старых владельцев. У них выяснить, кто проводил канализацию и когда, связаться с ними и запросить планы и схемы, а также сертификат о подключении вас к городской канализации.
Также в архивах городской канализации, в мэрии возможно тоже должна быть инфа о вашем подключении или неподключении к их сети.
Дерзайте!

[maman N]

Эврика!!!
Вчера приходила фирма с камерой, теперь мы знаем, как проходят наши трубы. У нас есть подсоединение с уличной канализации. Не понятно, почему Веолия не увидела, правда, когда они смотрели в колодец в 8 утра в начале января было темно, а у них не было лампочки...
Однако нам надо делать разделение сточных и дождевых вод и делать два "врутренних колодца". Это правило недавнее, введено в нашем и соседнем городе, где запрещено с недавних пор, чтобы дождевая вода стекала в сад потому что у нас глинистая почва.

[gr223]

Так все же - экспертизы делаются до подписания Compromis de Vente или после?

[Btwin]

Так все же - экспертизы делаются до подписания Цомпромис де Венте или после?

До подписания (они прилагаются к акту в день подписания), если вы продаете сами , без агенства. Если с агенством, вы должны предаставить отчет, как только выставляете квартиру на продажу.

[manyun4ik]

Если с агенством, вы должны предаставить отчет, как только выставляете квартиру на продажу.

Или сделать его через агентство по недвижимости (они часто сотрудничают с фирмами, которые занимаются диагностикой). В любом случае, агентство не выставит недвижимость на продажу, пока не будет готова диагностика.

[Parka]

Или сделать его через агентство по недвижимости (они часто сотрудничают с фирмами, которые занимаются диагностикой). В любом случае, агентство не выставит недвижимость на продажу, пока не будет готова диагностика.

Эти диагностики действительны определенное время. Поэтому, обычно, их делают только тогда, когда появляется более менее реальный клиент на объект. Естественно, ДО подписания Компроми. Платит за них продавец

[manyun4ik]

Эти диагностики действительны определенное время. Поэтому, обычно, их делают только тогда, когда появляется более менее реальный клиент на объект. Естественно, ДО подписания Компроми. Платит за них продавец

Насколько я знаю, если свинца нет, то кроме термитов (6 месяцев), ничего обновлять не нужно. Если не права, поправьте

[Btwin]

Эти диагностики действительны определенное время. Поэтому, обычно, их делают только тогда, когда появляется более менее реальный клиент на объект. Естественно, ДО подписания Компроми. Платит за них продавец

Еще раз: если вы продаете через агенство, диагностика должна быт сделана как только агенство вытавляет квартиру на продажу.

[maman N]

Так все же - экспертизы делаются до подписания Compromis de Vente или после?

Обязательно до, а в Иль де Франс и в некоторых других нас. пунктах обязательно привести в норму за счёт продавца или снизить цену на сумму работ, что записывается в Compromis.

[Stepanna]

Когда мы покупали дом в 2005 году, то все эти экспертизы делались уже после подписания compromis и за наш счет (за счет покупателя). Теперь что-то изменилось? А сколько стоят все эти экспертизы в общей сложности?

[Печкин]

В 2005 не знаю, но теперь совершенно точно делаются ДО компроми и прикладываются к нему (что логично - если какая-то экспертиза покажет плохие результаты, то покупатель об этом обязан знать ДО покупки), и за счет продавца.
Стоят около 600-700 евро.

[Печкин]

Сейчас действительно что-то поменялось. Например, в Париже во всех обьявлениях, висящих в витринах агентств, уже указан "Diagnostic de performance énergétique". То есть как минимум он сделан. Скорее всего, к этому моменту сделаны и все остальные диагностики, чтоб два раза не бегать.

[Stepanna]

Большое спасибо!!! А много ли времени занимают эти диагностики?

[manyun4ik]

Большое спасибо!!! А много ли времени занимают эти диагностики?

Нет (пара часов, а бывает и меньше), но все зависит от общей площади, может у Вас дворец . Обычно все обязательные диагностики делает один человек. Просто иногда приходится ждать rdv несколько недель.

[Stepanna]

И еще вопрос не совсем по теме, но я не смогла найти ответа в другом месте, а тут народ знающий собрался . Какие еще frais платит продавец, если продается residence principale, кроме этой диагностики и frais agence (которые уже включены в анонсируемую покупателю стоимость)? Сразу скажу, что домом старый и владеем им лет 7, если это важно.

[maman N]

И еще вопрос не совсем по теме, но я не смогла найти ответа в другом месте, а тут народ знающий собрался . Какие еще frais платит продавец, если продается residence principale, кроме этой диагностики и frais agence (которые уже включены в анонсируемую покупателю стоимость)? Сразу скажу, что домом старый и владеем им лет 7, если это важно.
__________________

Нужно, чтобы сточне води и дождевые были отделены. Озязательно сертификат, чтобы поставить в известность покупателя, обязателен по всей Франции. Это платно, в каждом населюнном пункте есть список организаций, которые имеют право делать такой сертификат. Почти во всём парижском регионе и многих дургих, ОБЯЗАТЕЛЬНО привести в соответствие это за счёт продавца, а также, чтобы сточные воды и канализация имели индивидуальное подключение к учичной. Обязательно сделать работы продавцом или снизить цену на сумму работ при подписании у нотариуса, что указывается в предварительном заключении. Это может соить от 3 до 20 тысяч евро. Это самое мытарное. В муниципалитетах могут быть определённые требования, КАК это должно быть сделано. Без этого дом в парижском регионе не продать.
Другие диагностики занимают пару часов и минимум затрат.