|
#1
![]() |
||
Модератор
![]() |
le causaque пишет:
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
MARGOO пишет:
Но фильм мне нравился и нравиться. И каждый раз сцена на вокзале у меня вызывает слезы.
__________________
7/06/2006 |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
MARGOO пишет:
Никто из зрителей, не знающих настоящего возраста артиста, не обратил на это внимания. ![]() |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.08.2006
Откуда: 78
Сообщения: 484
|
Да, староват Меншиков для этой роли - но играет хорошо! Мужу фильм понравился, но он всё ждал другого конца:-)
|
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
а мне кажется все нормально с возрастом - раньше молодежь более "взрослая" чтоли была. Это сейчас парню 25, а выглядит как выпускник школы, а выпускник - как 8-ми классник. Даже, мамин выпуск школьный смотришь - а там дяденьки с усами и тетеньки с пышной грудью. такого сейчас не увидишь. Поэтому Меньшиков играл молодого парня, кадета - и никакой он там не старый.
__________________
Сильвупле, дорогие гости, сильвупле. Жевупри, авеплизир.Господи, прости, от страха все слова повыскакивали |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2006
Откуда: Слобожанщина-Albion-Armorique
Сообщения: 1.791
|
nurel пишет:
Замечательный фильм. Я так хотела, чтобы мужу он понравился, но он вчера был уставший, в конце чуть не заснул ![]() ![]() Придется заново как-нибудь смотреть. Что-то в этом фильме есть от "Гардемаринов" Соротокиной. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2006
Откуда: Слобожанщина-Albion-Armorique
Сообщения: 1.791
|
Помню, сразу после выхода фильма Михалкова критиковали зато, что телеграфные столбы из кадра не убрал.
Вчера смотрела - никаких столбов не заметила. (Кроссовок Софии Копполы в "Марии-Антуанетте" тоже не заметила. И куда я смотрела !?:-)) |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Я этот фильм подарила родственникам мужа-так сказать,для культурного развития.Лучше бы не делала-они все приняли всерьез,перенесли действие в наше время и забросали глупыми вопросами:водка,прорубь,медведи.Ну не могут понять никак,что все-таки 19-ый век и 21-й-это не одно и то же,и что Россия другая.
Вот после этого и будет у французов такое мнение о нас-лубочно-фольклорное. |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 31.08.2006
Сообщения: 99
|
а у меня муж воспринял тоже очень серьезно этот фильм..но не медведей, мордобой и лубочные картинки.сюжет, русский характер, чувства двух любящих людей..все это его очень потрясло.до слез.я никогда не видела его слез.это было открытие.для нас обоих.
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
|
А я вот думала-думала...там в сцене , где масленница, шарики воздушные летят....я начала думать, а были ли тогда воздушные шары???Кто знает???
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.06.2006
Откуда: Lyon
Сообщения: 648
|
старая русская традиция...как что -то талантливое, интересное, не пошлое..так обязательно надо грязью пополивать, покапаться...
|
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
febbraio72 пишет:
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.06.2006
Откуда: Lyon
Сообщения: 648
|
Bozkurt пишет:
|
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.739
|
febbraio72 пишет:
![]() А критики - на то они и критики, чтобы "критиковать". А дискуссия, чтобы обсуждать и как-то доказывать свою точку зрения, а не ограничиваться пустыми репликами. |
|
![]() |
|
#15
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.739
|
febbraio72 пишет:
Ну дрогнула рука мастера... ![]() Мне например совершенно непонятен поток восторженных отзывов на этом форуме. Может быть кто-то членораздельно объяснит? Когда на меня здесь ностальгия нападает, я лучше посмотрю "Я шагаю по Москве" или "Белое солнце пустыни". Кстати, посмотрим. что пишут профессиональные критики (Phil Hall): Цитата:
|
||
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
febbraio72 пишет:
Какая ужасная нация! |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
bourgeois, так это профессионалы так считают,а "простые" зрители смотрят и хвалят.И пересматривают по нескольку раз.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2006
Откуда: Слобожанщина-Albion-Armorique
Сообщения: 1.791
|
bourgeois,
Такие фильмы, как "Белое солнце пустыни", каждую фразу в котором мы знаем напамять, снимают не каждый день. "Сибирский цирюльник" до него не дотягивает? Ну и что? Фильм смотрится с интересом, заставляет задуматься - ведь это главное. Непохоже, что его снял Михалков, тоже правда - ну и что? Есть фильмы, которые я ни за что не стану смотреть второй раз, а этот смотрю с удовольствием. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
bourgeois, я по-моему нашла ту сказку,о которой писала Аydan-"Морозко".Сноски делать не умею,напишу просто где найти:тема"Приколы-2",страница 16,пост 453.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
Мне надо убегать, к сожалению, так что коротенько.
Про рейтинги - Yahoo Movies даёт ему B+ (от A до F), IMDB даёт 7.3 из 10. Это тоже рейтинги. Рейтинги людей, которые не ждут, что скажут критики, прежде чем выставить свою собственную оценку, а смотрят фильм и выражают своё мнение. Если фильм заставил переживать людей, плакать (что мы слышали от участников данной дискуссии), то можно конечно заявить им, что переживания их не имеют под собой никакого основания, а слёзы их от того, что они не прочитали перед просмотром мнения "профессионалов". Только это будет равносильно тому, чтобы заявить - все вы недалёкие люди, в фильмах вы не разбираетесь, поэтому все ваши чувства, переживания, слёзы, предпочтения и симпатии не стоят выеденного яйца, потому как они идут вразрез с последними постановлениями партии и правительства, и нарушают инструкции ВЦСПС о просмотре художественных фильмов, которые должны нравиться всем, потому что так правильно. |
|
![]() |
|
#21
![]() |
|||
Модератор
![]() |
bourgeois пишет:
bourgeois пишет:
Да и почему нас, русских, должны волновать американские критики? Фильм снят русским режиссером с русскими, за малым исключением, актерами. Соглашусь с aydan, доказывать здесь что либо бессмысленно, все люди взрослые, многие после многочисленных просмотров уже составили свое мнение о фильме. А те, кому не понравился, тоже высказались. Замем Вы разжигаете спор и конфликт?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
||
![]() |
|
#22
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.739
|
MARGOO пишет:
А я придерживаюсь мнения, что мое сравнение вполне уместно, у меня этот фильм именно такие вызывает ассоциации: табуретка, расписанная под хохлому. И напротив - слюни-нюни по поводу этого фильма считаю несовсем уместными и даже где-то смешными. Вообще, я несовсем понял, если у нас на форуме несколько человек начинают выражать безудержный восторг по поводу какого-то фильма, а я, к примеру, считаю этот фильм полнейшей клюквой, то я должен молчать? А как же тогда форум? Все "одобрямс"? При этом мое мнение как бы и несовсем оригинальное - на западе, на который фильм был явно нацелен, он с треском провалился. У нас тоже полно вот таких отзывов: Цитата:
|
||
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
bourgeois пишет:
![]() Вот обратите, кстати, внимание. Даже сейчас, люди, которым понравился фильм, в Вашем определении выражают не просто восторг, а "безудержный восторг". Вроде бы всё хорошо, но осадочек у этих людей опять появится. |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.739
|
Canuck пишет:
Также обратите внимание, что на личности здесь никто не переходит. Насчет "бурного восторга" - просто называю вещи своими именами. Именно по причине несоразмерного художественной ценности фильма всплеска эмоций я и вступил в дискуссию. Кстати, я не возражаю, если кто напишет о моем "безудержном" неприятии этого фильма. |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.06.2006
Откуда: Lyon
Сообщения: 648
|
bourgeois пишет:
Ваше мнение о художественной ценности фильма мало кого интересует, особенно тех, кто так не сцвхитает..Мало интересны и ваши цитатки (другого слова и не найду) Не путайтесь воевать и выйти победителем. Не получится.Здесь не пятилетки собрались которые радуются красивой картинке в слезах и всоплях( ваше слово , уж извините) и ниичего не понимают . Чтобыь называть вещи своими именами нужен вес.Я не о килограммах. У вас, извините , не те весовые категории с тем же Михалковым. Смысла нет больше что то писать.О вкусах не спорят.Банально, но факт.Поэтому желанной вами дискуссии и не получается.Успокойтесь.Не надо так фонтанировать .Мало кто изменит свое мнение после ваших всплесков. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
bourgeois пишет:
![]() Да, кстати, это не в Ваш лично адрес я всё это написал. Кроме того, я отношусь к этому фильму довольно равнодушно. Меня просто удивило небрежное отношение к чувствам тех, кому этот фильмтак пришёлся по душе. Я приведу ещё один пример, раз тот, с кофточками Вам не понравился. Я был свидетелем этого случая. Человек любит сладкие дессертные вина. Просто потому что они ему нравятся. И вот в одной компании находится другой любитель вин, который реально занимается дегустацией, отбором, коллекционированием. Более того предпочитает сухие вина определённых стран, определённых производителей. И вот второй, увидев, что пьёт первый, заявляет "как можно вообще пить это пойло?". Понимаете? Вопрос ведь не о действительной ценности того или другого напитка, а о уважительном отношении к чувствам, эмоциям других людей. А заметки Ваши о фильме я прочитал с интересом. Хотя могу много к чему в них придраться. ![]() |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
bourgeois пишет:
|
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Canuck пишет:
![]() Другое дело, что для развития "лямурной" линии это не слишком-то и помешало. Ну, подумаешь, взрослый дяденька Меньшиков влюбился во взрослую тётеньку Ормонд... ведь, главное, "Аморрррр!" -то получился!!! ![]() ![]() Подключив же голову, хочется сказать, что всё-таки Михалков в этой картине явно переборщил с лубочностью... хотел, наверное, "поддать" побольше юмора, искромётности, юношеского задора... а получилось так, что, увы! с моей точки зрения, первую половину картины смотреть слегка подташнивает... а вот вторая часть, уже более драматичная, идёт как-то получше. Проникаешься к ней, можно сказать! ![]() |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
ortho пишет:
![]() |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
|
Все же не будем забывать, когда был сделан фильм и зачем...
Он делался в конце 90ых. И, очевидно, был ответом всему тому засилию чернухи, криминала в отечественных фильмах, и полнейшему доминированию американских фильмов вообще в те годы! Это была попытка создать НАШ фильм, о себе самих, показать ТУ ушедшую царскую эпоху. Отсюда и некоторая лубочность... но, все же, она сделана сознательно. Михалков очень чуткий художник, и понимал, что для того времени и того зрителя (90ые годы) нужно было показывать в несколько преувеличенном виде, чтобы хоть как-то пробудить и заставить задуматься, мол, вот они, наши фильмы, о нас, и хватит смотреть всю эту заокеанскую муть! Возмжоно, также и задуматься над собственной историей. И, на мой взгляд, в то время, когда он только вышел, он смотрелся вполне гармонично и некоторая лубочность не так бросалась в глаза. Сейчас же, когда все потихоньку встает на круги своя, и в кинематографе тоже - сейчас мы уже смотрим и хотим видеть больше полутонов, хотим видеть более тонкие вещи, что ли... Та несколько преувеличенная "русскость" и "народность", которые показаны в фильме - как раз именно сейчас воспринимаются преувеличенными, потому что мы уже более искушенные сейчас, и период первого, нового всплеска интереса к собственной истории в кино прошел. Сейчас мы хотим видеть несколько иное кино и более требовательны к собственным фильмам, потому что появилось много хороших фильмов на исторический сюжет за эти годы. Но, зато какой мы (страна) прошли путь за почти десять лет! И слава Богу, что прошли. И большая заслуга в том числе и этого фильма и самого Михалкова - это показать, что может и должно быть другое кино - наше родное, кино про себя, на свой исторический сюжет. Так что я прощаю все те издержки, потому что для того времени этот фильм был нужен и важен! И он вполне выполнил свою историческую миссию ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|