"Воссоединение" с ребенком во Франции

[дебютантка]

Девочки,воссоединение и усыновление это одно и тоже?

[Tann]

Девочки,воссоединение и усыновление это одно и тоже?

Это совсем разные вещи.
Воссоединение с семьей - это оформление документов, разрешающих постоянное проживание с Вами членов Вашей семьи (Ваших детей и Ваших родителей).

[lecia]

Окончательно подзапутавшись,решила задать вопрос:можно ли сделать воссоединение с ребенком на территории Франции,без выезда ребенка на Родину?Реально ли это?
Мне в январе сказали в АНАЕМ,что надо отправить сына и начать процедуру воссоединения.Я с ними поругалась,т.к сыну просто некуда возвращаться и живем мы здесь почти 6 лет уже.я,конечно,буду гражданство запрашивать,но для меня это дольше,чем если я сделаю пока воссоединение.до этого мне как то не казалось это нужным,да и не проходили мы по некоторым критериям.

[Patefix]

Окончательно подзапутавшись,решила задать вопрос:можно ли сделать воссоединение с ребенком на территории Франции,без выезда ребенка на Родину?Реально ли это?
Мне в январе сказали в АНАЕМ,что надо отправить сына и начать процедуру воссоединения.Я с ними поругалась,т.к сыну просто некуда возвращаться и живем мы здесь почти 6 лет уже.я,конечно,буду гражданство запрашивать,но для меня это дольше,чем если я сделаю пока воссоединение.до этого мне как то не казалось это нужным,да и не проходили мы по некоторым критериям.

А сколько лет ребенку?? Если ему нет 18-ти лет, вы имеете право оставить его здесь.

[Cathy]

спасибо огромное, за успокоение, а то за последние 1,5 года нервов потратил стока что на на 10 лет вперёд хватит

зато теперь можете успокоиться и жить спокойно, удачи!

[Ludochka]

спасибо огромное, за успокоение, а то за последние 1,5 года нервов потратил стока что на на 10 лет вперёд хватит

привет,Руслик.Счастливчик вы,мой сын приехал со мной по туристической в августе,я вышла замуж,тем самым создала ему проблемы,он здесь нелегал,а мне надо в Москве получить визу(как жена француза),дадут ли ему потом сирцулатион,виза турист просрочена,а законы меняются,что знаеш напиши,спасибо.Маман.

Перед отправкой сообщения, нажимайте на кнопку "Транслит", которая находится рядом с "Отправить".

[berezka]

Ludochka,
Вам нужно скорее получать визу жены в Москве, а затем вид на жительство во Франции. Думаю, что Вашему сыну в долгосрочной визе могут отказать из-за нарушения визового режима. А через 1,5 года Вашего проживания во Франции, когда можно запросить воссоединение, ему уже будет 18, и опять-же нарушение режима...
Но он может закончить здесь лицей, поступить в университет, получить студенческую визу или визу Визитер в 18 лет. Не знаю как сейчас, а раньше с туристической визой такое получалось.

[Nancy]

Посмотрите вот эти темы. Возможно, найдете для себя полезную информацию
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=19540
https://www.infrance.su/forum/showth...908#post383908

[Alena77]

Slavuchka, я думаю, что все проблемы именно в Вашей туристической визе. Знаю точно, раньше в некоторых департаментах давали карту ребенку даже при пиресечении границы по туристической визе. Закон ужесточается и к сожалению, не в нашу пользу. Сейчас только через долгосрочную визу можно получить карту на ребенка или через воссоединение. Хотя, бывают и исключения.

[МАНЯША]

Slavuchka,
У меня была абсолютно ваша ситуация. Мы въехали по турвизе, потом я вышла замуж. Карту циркуляции на ребенка нам не выдавали без процедуры воссоединения семьи. Ребенок ходил в школу, пособие мы на него получали. В префектуре всё время говорили, что ребенок здесь находится незаконно с тех пор, как закончилась виза. И законный титр матери автоматически не дает ему права проживать вместе с ней. При этом из Франции он тоже не имел права выехать, это мне объяснил пограничник в Шарль де Голль. Когда мы подали документы на воссоединение, а подавали мы в DAAS (уж не помню точно, у меня проблемы с аббревиатурами), мне не переставали говорить, что ребенок живет нелегально и т.п. Через пару месяцев к нам приехали проверять жилищные условия. Успокоили, что в нашем случае отказывают редко. Через 4 месяца мне пришло письмо от префекта, которое начиналось страшно:"В связи с тем, что во время процедуры воссоединения семьи ребенок не имеет права находиться во Франции, а должен ожидать ответа в своей стране, обычно в данной ситуации мы отказываем...." И когда я уже была близка к обмороку, то дочитала:" Но в вашем случае мы сделали исключение и разрешили...." Потом где-то через месяц прислали приглашение на медосмотр, который мы прошли 22 декабря и в этот же день мы с результатами медосмотра подали в Префектуру документы на карту циркуляции, которую я благополучно получила 15 января. Теперь до 2012 года мы спокойны.

[Ludochka]

[
Manyasha,zdravstvujte.Простите,если повторяюсь,но уже от страха обессилила.Моя история похожа на вашу.Кажется,со мной вопрос решён наближайший месяц,хотя-бы знаю,как исправлять,получив визу"Д" жены,пугает положение сына,для него и откладывала свадьбу.История такова;мой нынешний супруг француз слепо доверял мерии своего маленького городка.До регистрации нашего брака получил,как ему казалось,полную инф.-ю и приглашает меня по тур.визе.Мерия посоветовало,что не противоречит закону.Подаем доки на брак на 12 июля.Знакомая мужа из мерии рассказывает нам истории смеш.браков на данн.момент про воссоединение семьи от 1,5 до 2-х лет.У мужа волос дыбом от сроков.В этот же вечер он встретил знакомого с русс.женой,кот.мае приехала на брак по тур.с сыном и уже на июль имела ресеписеи начала гот.док-ты для карт сиркулясьон.Мы резко меняем дату брака на август и я мчусь за сыном.6 месяцев жила по ресеписе,в надежде на карту .Брак наш в августе регистрировал мер города.Ситуацию с измен.даты он знал,что надо привезти сына.Два ресеписе получила,а теперь депортация.Это я так называю,т.к.8 март утром получила подарок по почте из префектуры.Сам мер сказал,что это ошибка,дал нам прокурора,кот,обьяснил,что в июле было-бы все можно так,на август -другой закон.Но именно мерия лично мне обьяснила,на ребенка начинать только с моей картой,ждите,и по ресеписе ни в коем случае не покидайте страну.О форруме ничего не знала,доверяли словам сотрудникам мерии.Из форрума поняла,что все спрашивать в преф.-ре.Я в панике,ведь 7-й месяц пошёл,и только все я узнала.Как же мне могли ресеп.давать.Конечно,я бы сразу всё сделала.Вот такие чиновники,сам мер говорит,что законы долго доходят до провинций.За сына боязно,что его ждёт?Ему 16 лет,учится в лицее,откажут ли ему? Спасибо,если путано изложила,так реву,10 дней носились по юристам.Спасибо,пожалуйста ответьте.pisat' s trudom poluchaetsja(klaviaturu ne znaju.

[Slavuchka]

Спасибо вам всем огромное за понимание и поддержку!!! Я посмотрела ссылки на сайты, да там немало нужной информации!!!
Я понимаю, что можно легализовать ребёнка только получив долгосрочную визу или через воссоединение. Но получить долгосрочную визу, как выясняется очень сложно, точнее невозможно в нашей ситуации. Я просто потеряю время съездив в консульство в москву - его первая виза давно просрочена и он находится не в России, т.е. в русскоё школе он уже не учится и т. и т. п... Мой муж собирает документы на воссоединение. Сказал, что недели через три досье будет готово на подачу. Очень переживаю, надеюсь что нам не откажут, пока вроди бы с пониманием относятся к нашей ситуации, говорят что пока он здесь вам нечего беспокоится, его ни в чём не ущемляют, но мы же никуда не можем выехать вместе... И конечно, осознаю, что закон ужесточается не в нашу пользу, поэтому всеми силами подталкиваю мужа подать документы до президентских выборов, уже всего боюсь...
Манаша у меня вопрос к вам: Вы подавали документы на воссоединение или на получение карты de libre circulation? И до 2012 года какого рода документ у вас на ребёнка? И как быть с русским загранпаспортом, который наверняка к этому времени успеет просрочится ещё до получения гражданства? Визиты госорганов нас непугают с этим всё в порядке, пусть приходят. Только исходя из нашего опыта не хотят они ехать к нам, живём-то не в городе. Для моего первого вида на жительства мы сами ездили на собеседование (причем втроём, чтобы меньше было сюрпризов потом). Для второго - даже не ездили, сами позвонили, сказали, что доверяют и верят на слово. Пока ждём, удивительно, но мне дали второе ресеписсе, после первого, объяснив, что очень много досье, что не успеют до окончания первых трёх месяцев. Вот так и живём в постоянном ожидании...
Ещё раз огромное спасибо!!!

[руслик]

Спасибо вам всем огромное за понимание и поддержку!!! Я посмотрела ссылки на сайты, да там немало нужной информации!!!
Я понимаю, что можно легализовать ребёнка только получив долгосрочную визу или через воссоединение. Но получить долгосрочную визу, как выясняется очень сложно, точнее невозможно в нашей ситуации. Я просто потеряю время съездив в консульство в москву - его первая виза давно просрочена и он находится не в России, т.е. в русскоё школе он уже не учится и т. и т. п... Мой муж собирает документы на воссоединение. Сказал, что недели через три досье будет готово на подачу. Очень переживаю, надеюсь что нам не откажут, пока вроди бы с пониманием относятся к нашей ситуации, говорят что пока он здесь вам нечего беспокоится, его ни в чём не ущемляют, но мы же никуда не можем выехать вместе... И конечно, осознаю, что закон ужесточается не в нашу пользу, поэтому всеми силами подталкиваю мужа подать документы до президентских выборов, уже всего боюсь...
Манаша у меня вопрос к вам: Вы подавали документы на воссоединение или на получение карты de libre circulation? И до 2012 года какого рода документ у вас на ребёнка? И как быть с русским загранпаспортом, который наверняка к этому времени успеет просрочится ещё до получения гражданства? Визиты госорганов нас непугают с этим всё в порядке, пусть приходят. Только исходя из нашего опыта не хотят они ехать к нам, живём-то не в городе. Для моего первого вида на жительства мы сами ездили на собеседование (причем втроём, чтобы меньше было сюрпризов потом). Для второго - даже не ездили, сами позвонили, сказали, что доверяют и верят на слово. Пока ждём, удивительно, но мне дали второе ресеписсе, после первого, объяснив, что очень много досье, что не успеют до окончания первых трёх месяцев. Вот так и живём в постоянном ожидании...
Ещё раз огромное спасибо!!!

то что вам ывдали второе ресиписе - это нормально, мне в своё время вообще 5 раз продливали, но потом выдали нормальную карту, кстати а почему ваш муж не хочет усыновить вашего ребёнка?

[МАНЯША]

Slavuchka,
В нашей префектуре карту циркуляции не выдают, пока ребенок не прошел процедуру воссоединения. Поэтому мы сначала прошли воссоединение, потом подали документы на карту циркуляции, которая, как я говорила, действительна до 2012 года.
По поводу загранпаспорта ничего сказать не могу, т.к. мой ребенок не имеет загранпаспорта вообще, только свидетельство о рождении, т.к. мы не из России. (В некоторых странах СНГ загранпаспортов для детей просто не бывает,как и виз типа D) Но думаю, что до момента истечения вам придется ехать в Россию, продлевать его паспорт.
А по поводу госорганов, то они обязаны к вам приехать, в какой глуши бы вы не жили, и приедут... Хотя бы потому, что потом вам высылается счет за оказанные услуги по вашему досье. Точно сумму сказать не могу, но нам это вышло где-то 250 евро.
Советую вам как можно быстрее начать процедуру воссоединения, т.к. иначе здесь с мертвой точки ничего не сдвинется. Как правильно сказала Алена77, проблема именно в туристической визе. И решить её можео через воссоединение. Удачи вам!

Руслик,

Часто бывает так, что даже если муж и хочет усыновить ребенка, то не всегда может. Хотя бы потому, что настоящий папа (если он есть) должен отказаться от своих родительских прав, а это бывает очень сложно.

[Slavuchka]

Не перестаю вас благодарить!!!
Мы не боимся визитов и последующей оплаты. Надо так пусть приезжают, быстрее только бы...
Подскажите, пожалуйста, ещё один вопрос, чем же процедура воссоединения отличается от усыновления, что за этим следует, и как же лучше поступить, визу-то теперь нашу туристическую не исправишь? Как я понимаю, то воссоединяется мой сын со мной, а усыновлять мой муж должен... Так чтоже может быть надёжнее и быстрее? У нас есть нотариально заверенный отказ бывшего папы, но как я прочла на сайте, что без лишения родительских прав он по-прежнему остается юридическим отцом в России, но что меня радует, что во Франции этат документ имеет силу. Поехать сейчас на подачу лишения родительских прав сейчас нет возможности.
Так что же будет лучше?

[МАНЯША]

Slavuchka,
Лишить родительских прав не так уж и просто, для этого должны быть о-очень и очень серьёзные основания, если только отец ребенка не наркоман, закоренелый алкоголик и т.п. Либо он должен сам отказаться от родительских прав, но редкий отец откажется от своего ребенка окончательно. Поэтому, я думаю, что вы сможете обойтись пока без этого.
Воссоединение семьи - это, в случае с турвизой, ваш способ легализации ребенка. Проблема в том, что у вас должен быть как минимум годовой вид на жительство, и вы должны прожить во Франции как минимум 2 года (согласно последнему закону Саркози), для того, чтобы начать процедуру воссоединения. Если вы уже 2 года здесь, то просто узнайте, в какую конкретно организацию в вашем городе нужно подавать досье. Основная сложность для меня заключалась в том, что у меня не хватало апостилей на решении суда по разводу и на его свидетельстве о рождении, требовали также разрешение отца на проживание заграницей. Пришлось ехать на родину за недостающими документами. Желательно, чтобы ваш ребенок ходил в школу. Но главное, вы не волнуйтесь, как мне сказали в свое время, никто вас с ребенком не выгонит, и его одного тоже. Если у вас с мужем настоящая семья, достаточно квадратных метров, и его зарплата позволяет содержать вашего ребенка, то вам отказать не должны.
Часто отказывают именно по материальным причинам.

[руслик]

Slavuchka,
всё чем могу вам помочь, только рассказав о том как прошло моё усыновление.
Меня усыновили через "адопсьон семпль" процедура довольно таки проста: сначала мы обратились в "tribunal d'instance" нас попросили собрать некоторые документы и написать согласие(моё и моей мамы) на моё усыновление(но если вашему ребёнку меньше 13 лет то ему писать не обязательно, достаточно только вашего согласия, по поводу согласия отца ничего не могу сказать , т.к. он у меня умер и от меня очень быстро отстали с этим вопросом). Единтсвенная проблема была в том, что они просили переводы документов, заверенные в консульстве РФ, и дата заверения должна быть не больше 3 месяцев(например заверив 1.02.07 он действителен до 1.05.07), . Потом подождав 2 месяца мы получили "certificat de non retractation", с которым отправились в "tribunal de grande instance", там опять собрали досье, и буквально через месяц получили ответ о принятом решении.

Единственная загвоздка может состоять в том, сколько времени ваш ребёнок живёт с вашим мужем(чем дольше, тем лучше).

От себя могу добавить что если вашему ребёнку меньше 15 лет то вы можете попробовать "адопсьон пленьер", отличие от моего усыновления в том, что ваш ребёнок на ряду с другими наследниками будет иметь полное право на наследство, а так же то, что он автоматически получит гражданство, если конешно ничего не изменилось с сентября.

Извините за корявость стиля, но надеюсь что мои каракули вам хоть чем нибудь помогут.

[Slavuchka]

Спасибо большое Манаша, Руслик и все , кто откликнулся на мой зов!!! Теперь точно мы не пропадём. Всё немного уложилось в голове! Остается только верить в себя и не видеть препятсвий! СПАСИБО! Всегда готова и вам помочь если будет в моих силах!

[irinasrd]

добрый день.у меня такая проблема все читаю на форуме меня только запутывает очень большое колличество информации.так вот непосредственно вопрос.как все таки удобнее привезти сюда несовершеннолетнего ребенка по тур.визе и потом оформить здесь уже воссоединение семьи или непосредственно в посольстве Франции подать документы для получения долгосрочной визы для воссоединения семьи.Да и вот что еще мне тут сорока на хвосте принесла что воссоединение семьи можно делать только после определенного срока прожитого во Франции как супруги фр-го гражданина.Заранее благодарна за все советы и информацию.Сайт просто супер.

[МАНЯША]

irinasrd, советую вам оформить долгосрочную визу на ребенка. Т.к. если привезете его по тур.визе, то не сможете начать процедуру воссоединения раньше, чем через 2 года вашего проживания во Франции, и всё это время ребенок будет "Невыездной" с территории Франции. И будет это не совсем законно. В виду того, что законы всё ужесточаются, и президент вскоре поменяется, толучше не рисковать, если есть другие возможности. А если у ребенка не будет долгосрочной визы, и вы решите делать воссоединение, то ему по закону надо оставаться на родине все те 2 года, которые вы обязаны прожить во Франции + примерно 6 месяцев самой процедуры. А прожить без ребенка такое время....сами понимаете..

[дебютантка]

Алёна 77, Алёна здравствуйте!
Я отношусь к категории форумчанок,которые читают форум,и информации на самом деле много и не всегда удаётся понять и сопоставить со своей ситуацией. Кратенько о себе,замужем за французом, во Франции с ноября 2007,ребёнку в сентябре будет 17 лет.
Собираюсь ёё забирать в июне во Францию,оформляя долгосрочную "Несовершеннолетний русский ребёнок отец или мать которого.....не более одного года" , вопрос нужно ли будет затем уже находясь во Франции, делать ей воссоединение семьи,конкретно в этом случае? Заранее спасибо!

[OkSanta]

дебютантка, я не Алена 77, но могу Вам ответить - если ваш ребенок сможет получить в посольстве Франции долгосрочную визу типа Д (визитер) и по приезде во Францию, в префектуре, на основании этой визы, ему выдадут карту циркуляции несовершеннолетнего, то действовать она будет до совершеннолетия ребенка (ее и выдадут на срок до 18 летия). Но это легальное нахождение на территории. Далее - если ребенок будет учиться, то до 21 года он может находится на вашем иждивении, вы соберете необходимые документы (подтверждение того, что он на вашем иждивении) и будете оформлять в префектуре ему вид на жительство.
Кстати, подтверждение того, что ребенок находится на вашем иждивении так же и сейчас, находясь не во Франции, желательно иметь при себе. Это могут быть квитанции денежных переводов, квитанции почтовых отправлений..
Чтобы получить визу визитера и оформить воссоединение с ребенком нужно доказать, что он нуждается именно в ВАС, и что другой родитель его не содержит.

[дебютантка]

[Спасибо огромное Oksanta, если я правильно поняла,по визе визитёр не должно быть проблем в посольстве,а уже во Франции,по воссоединению я должна доказать,что именно я её содержу, а не её папа, кот. в России,предоставив определённые доки?
И через какое время после приезда дочери возможно подавать на воссоединение и нужно ли это вообще делать? Может можно и так жить спокойно, либо мы будем в чём то ущемлены?Снова, спасибо Oksanta!

[Tann]

дебютантка, даже если вы хотите забрать ребенка в июне, советую Вам заранее подать на визу Д. Во-первых, она оформляется 3-5 недель, во-вторых, срок ее действия 3 месяца. Это я к чему, собственно. Дело в том, что отказом для визы Д может послужить возраст - 17 лет. И чем больше времени будет до его исполнения, тем лучше. Да, виза делается до 18 лет, но я знаю о случаях отказа в визе Д детям 17-ти лет. И еще, на момент подачи документов на эту визу срок Вашего пребывания во Франции не должен превышить 1 год. в противном случае, оформляется воссоединение семьи, что в Вашем случае очень рискованно опять же из-за скорого 18-летия дочери.
После того, как Вам выдадут визу Д и ребенок приедет во Францию и если у вас уже есть вид на жительство - titre de sejour - подавайте документы на карту циркуляции, которая выдается детям до 18 лет. Список документов уточните в ВАШЕЙ (это важно) Префектуре. А уже потом увидим, что нам нужно будет делать, чтобы наши дети оставались с нами после достижения 18-ти лет.

[дебютантка]

[Tann, спасибо за разъяснения, про воссоединение всё понятно теперь!

А сейчас получить визу Д нужно, не знаю как у нас получится! А если визу эту получают только в течении 3-5 недель, всё это время нужно находться в Москве? Представляю сколько нужно финансов,чтобы находиться в гостиннице всё это время в ожидании, от Москвы мы очень далеко живём!

[Tann]

дебютантка, думаю, надо приехать один раз на подачу документов, потом звонить через 3-4 недели, готова ли виза и потом уже ехать ее забирать, а из Москвы сразу во Францию. По другому никак . Получится дороже чем обычно на стоимость проезда туда-обратно.

[дебютантка]

Tann,а подавать досье на долгосрочку в Москве нужно обязательно вместе с ребёнком ? Спасибо!

[OkSanta]

Tann,а подавать досье на долгосрочку в Москве нужно обязательно вместе с ребёнком ? Спасибо!

Конечно, с ребенком. Ваш ребенок не должен иметь собственных доходов (работать), должен иметь разрешение от отца на выезд (у нотариуса)+ перевод, будет супер, если папаша напишет нотариальное заявление, что ребенок проживает с вами+перевод, возьмите справку из жэка, если дочка прописана с вами (тоже как доказательство, что она проживает с вами)+перевод, справку с места учебы девочки, выписку из медкарты (с указанием прививок)+перевод (может это уже не актуально, но мы такую делали для визы Д). И не забудьте заявление от мужа француза в свободной форме о том, что он берет на себя ответственность за содержание вашего ребенка. Можно заверить в мэрии и его копию удостоверения личности. Ливрет де фамий тоже возьмите. В общем, чем больше бумаг, тем лучше.
Главный вопрос, который будет стоять на повестке (это касается всех несовершеннолетних детей) при рассмотрении вопроса о визе Д или же воссоединение - почему ребенок именно с вами, а не с другим родителем. Те, кто имеет удостоверение матери-одиночки или св-во в смерти отца ребенка - тем проще в этом плане.
Взрослому ребенку нужно учиться, так как если он уже работает, то считается самостоятельным, способным себя содержать.

[дебютантка]

[Спасибо,Oksanta!
Извините за оффтоп, начала дискуссию с воссоединения,заканчиваю визой Д, так в июне ехать в Россию за дочкой!

Скажите а доки, типа разрешение на выезд,соглашение об определении места жительства,спр.из школы,спр.о прививках,спр.из ЖЕКА И кстати, ведомость с оценками из российской школы,все эти доки обязательно апостилируются и переводятся на французкий? И где лучше переводить на французкий,думаю что здесь во Франции.Тогда может лучше по приезду в Россию проапостиллировать эти доки и выслать их французкому мужу,он их здесь переведёт и вышлет мне их обратно в Россию? Девочки,подскажите как было у вас? Спасибо!

[OkSanta]

[Спасибо,Oksanta!
Извините за оффтоп, начала дискуссию с воссоединения,заканчиваю визой Д, так в июне ехать в Россию за дочкой!

Скажите а доки, типа разрешение на выезд,соглашение об определении места жительства,спр.из школы,спр.о прививках,спр.из ЖЕКА И кстати, ведомость с оценками из российской школы,все эти доки обязательно апостилируются и переводятся на французкий? И где лучше переводить на французкий,думаю что здесь во Франции.Тогда может лучше по приезду в Россию проапостиллировать эти доки и выслать их французкому мужу,он их здесь переведёт и вышлет мне их обратно в Россию? Девочки,подскажите как было у вас? Спасибо!

апостили только на документы+перевод уже апостилированного документа. На справки апостиль не требуется. Досье для визы Д делается в посольстве Франции на территории РФ, зачем же мудрить с переводами из Франции?
Возьмите справку из школы о том, что девочка учится (то есть , надо понимать, не работает). Это для визы Д. А вот другую справку - об окончании ННого кол-ва лет школы (например, 8 лет обучения и две четверти 9ого года обучения) возьмите с собой во Францию. И перевод сделаете уже здесь. Кстати, если ребенок будет уже с аттестатом зрелости, то вряд ли он здесь попадет в лицей, так как аттестат о среднем образовании приравнивается к бакалавру (Бак). Только в универ поступать. Без знания фр.яз почти нереально. А в лицей многие идут, у кого нет аттестата. Но там обязательно потребуют справку с предыдущего места учебы, так как все таки речь о 17 летнем ребенке, а не о 7 летнем.